xxx@mc15011
A dlaczego najdłuższe skoki z COC itp. nie mogą być uznane za rekordy? Jeśli spełniają wymagania organizacyjne FIS-u (a spełniają), to dlaczego je 'ignorować'?
(31.01.2016, 13:02)
mc15011@selar
Przeczytaj sobie artykuł pod tytułem: "Sport to zabawa". Tam znajdziesz odpowiedź dlaczego Janus jest taki niekonsekwentny w swoich wypowiedziach i dlaczego jest przeze mnie tak nazywany. Zresztą nie każdy dobrze znosi zmianę strefy czasowej. Schlierenzauer jak startował po raz pierwszy w Japonii (to były de facto MŚ) zniósł ją słabo, "nieuczciwy Anodres Jacobs Kronung" Jacobsen też, bo brał leki nasenne i to go "zamuliło", pamiętam Łukasz Rutkowski z początku zniósł dobrze zmianę strefy ale jak wrócił do Polski na PŚ to już skakał słabo.
(30.01.2016, 22:18)
slear@mc11010
Oh, jak widać nie dojrzałem by wypowiadać się o skokach. Do tego potrzeba pisać we wszystkich komentarzach o wywaleniu co drugiej osoby powiązanej ze skokami ze stanowiska oraz nazywania wszystkich wokoło "lawirantami".
Co do Domena, jest młody więc powinien lepiej znieść zmiane strefy czasowej w porowaniu do starszych zawodników.
(30.01.2016, 21:04)
mc15011@marmi
Wiadomo dlaczego. Bo jakby był rekord oficjalny to i WR musiałby być oficjalny, a tego już się nie notuje po wyniku Nykaenena (o ile mnie pamięć nie myli z 1986 roku) ze względów bezpieczeństwa. A tego pana, który już powinien dawno temu wylecieć z FISu to ja w ogóle nie słucham. Zresztą wszędzie się zmieniła władza. W biegach, w kombinacji, ostatnio w skokach kobiet też, nie wiem czy w narciarstwie alpejskim również. Tylko w skokach męskich zostaje dalej po staremu....
(30.01.2016, 15:56)
marmi@mc15011
Z tego co wiem, to żaden rekord skoczni nie jest oficjalny w rozumieniu FIS, wszystkie są nieoficjalne a poza tym jest jeszcze najdłuższa odległość dla skoków, które nie spełniają warunków przez Ciebie podanych.
Z tym, że jak ostatnio tłumaczył Hofer, dotknięcia jedną ręką nie traktuje się jako podpórki i taki skok uznawany jest jako rekordowy.
Ciekawe, że skok Domena został uznany za rekordowy, to by oznaczało, że warunek oceniania nie musi być spełniony. Druga sprawa, to że nie ma o rekordach w przepisach, zresztą nie tylko tego, co wygląda na amatorkę i sprawia, że w wielu sprawach trzeba się zdać na uznaniowość działaczy czy sędziów...
(30.01.2016, 15:44)
mc15011@Andrzej Mysiak
Także moja propozycja dla ukochanego FISu jest taka, żeby wprowadzić tą definicję, a co za tym idzie nowy przepis. Tak jak wspomniałem oficjalny rekord skoczni to byłby rekord, który:
- skoczek musi ten rekordowy skok ustać bez podpórki (nawet jedną ręką nie może dotknąć, co w przypadku Hayboecka było wyraźnie widać, a mimo to ma HR)
- skoczek musi ten rekord skoczyć w PŚ, nie w CoC, FIS Cup czy w jakiś innych zawodach lokalnych
- rekordowy wynik musi być OCENIONY przez sędziów (akurat tutaj byłby problem, ponieważ skoczkowie, którzy muszą się kwalifikować są oceniani, a czołowa 10 już nie - wyjątkiem jest TCS, gdzie wszyscy skoczkowie bez wyjątku są oceniani w celu ustalenia par w systemie KO)
Ten przepis dotyczyłby tylko skoczni normalnych i dużych. Na mamutach każdy rekord (nawet w treningach czy kwalifikacjach) jest oficjalny, bo na tych skoczniach nie skacze się latem, a po drugie nie rozgrywa się na tych skoczniach zawodów CoC czy FIS Cup.
Zresztą wracając do słów Pana Andrzeja Mysiaka to podobny problem był w Klingenthal w 2011 roku. Wówczas w qualach Ammann też skoczył dalej niż rekord. I też była taka sama dyskusja i spór odnośnie tego, czy to jest HR czy nie. Potem już nie było takiej potrzeby, bo Uhrmann od Ammanna poleciał jeszcze o 1,5 metra dalej w konkursie, którego de facto nie wygrał...
(30.01.2016, 15:10)
Andrzej MysiakZ tymi rekordami rzeczywiście jest problem, bo w regulaminach dotyczących Pucharu Świata czy ogólnie zawodów w skokach narciarskich (ICR) ta kwestia jest praktycznie całkowicie pominięta - rekord nie jest zdefiniowany. Zasady są określane więc głównie za pomocą tego, co powiedzą lub napiszą działacze.
Z tego powodu trudno mówić o oficjalnych rekordach skoczni - choć na listach startowych te rzeczywiście się pojawiają. W przypadku Sapporo - faktycznie - rekord ma obecnie Domen Prevc.
Ciekawostka: jedyną informacją na temat rekordów w ICR jest to, że nie mogą one być premiowane nagrodami :) Przy czym nie jest doprecyzowane, że chodzi o rekord skoczni - może to być jakikolwiek rekord.
(30.01.2016, 14:23)
wonskiPieczatowski też dzisiaj mówił o rekordzie skoczni D. Prevca. Ale u tego pana pomyłki są na porządku dziennym. Cieszył się po skoku Stękały, nazywając go "dobrym".
(30.01.2016, 13:59)
4CadeLudzie kochani,zacznę tak może..Wy chcecie skoki w Danii,Islandii..Po co tak delko szukać? Pierwszy lepszy kraj z brzegu którego NIE MA i nie będzie na skocznich świata to Liechtenstein..Kasa jest (jak lodu warto dodać) warunki (a czy muszą skakac u siebie?) Skoki to raz ż ekonkurencja niszowa dwa że trzeba do niej coraz więcej dopłacać,już nie ma tego boomu,łatwiej się wybic gdzie organizacje zrzeszające federacje dokładają do interesu (IBU choćby ale nie tylko) Nasi pokazali się z bardzo przyzwoitej strony,to nie jest nasz mocny sezon a mimo to drużynowo stać nas na podium.Słowenia....W tej formie nikt nie jest w stanie ich zatrzymać..Dymisja Kruczka? Na palcach jednej ręki mogę policzyc kościoły które dzwonią o tym temacie...Ręka cierpnie...Bo Kościół nie interesuje się skokami..Tak wiec spokojnie,jak ktoś nerwów nie ma, nie ogląda i tyle w temacie. Płaczków mamy obecnie w sejmie w sieci też..Pogoda piękna wyjdzcie na dwór i trochę odświeżcie i umysły i poglądy nic innego nie poradzicie ;) Hejka ;)
(30.01.2016, 13:48)
Bobomc15011 ma rację. Słoweńcy już raz byli na podium w 2014 roku. Występ Słoweńców w Sapporo mimo że tak udany to zmiana strefy mogła mieć wpływ na spadek formy gdzie potem ich walka na Igrzyskach zakończyła się katastrofą przynajmniej w drużynie.
Pamiętamy festiwal skoków urządzony w 2002 roku w Japońskiej części pucharu świata przez Austriaków gdzie w każdym konkursie tam mieli miejsce na podium. Okazało się, że występ na IO w 2002 to była kompletna klapa a pod koniec sezonu ledwo zipali.
Sapporo jest specyficznym punkcikiem w cyklu pucharu świata bo może spowodować zmianę formy przecież same nogi nie skoczą głowe oni też posiadają.
(30.01.2016, 13:32)
PiotrekI znowu po Zakopanem było pompowanie bolanika. Tajner na spółkę z Kruczkiem zapowiadali sukcesy, zapowiadali walkę o czołowe miejsca, zapowiadali odrodzenie Stocha i koniec kryzysu.
Skończyło się jak zawsze w tym sezonie czyli miejscami w 2 i 3 dziesiątce. Żadnego postępu nie ma. Zresztą zupełnie nie rozumiałem tej euforii po Zakopanem. Występ na Krokwi był poprawny, nic więcej.
Zgadzam się tutaj z poprzednikiem, że Kruczek powinien zostać zwolniony w trybie natychmiastowym, no chyba, że Tajnerowi taka żenada w wykonaniu naszych skoczków odpowiada...
(30.01.2016, 13:27)
mc15011@Jaro
Zwróć uwagę ile było konkursów jak skakał Morgi, a ile teraz jest konkursów jak skacze Domen Prevc. :)
(30.01.2016, 13:10)
mc15011Jeszcze jedno. Jak widzę filmy na YouTube ze wczorajszym skokiem Domena to normalnie mi ręce opadają. JAKI "HILL RECORD"??? Chyba powiedziałem jakie 3 kryteria muszą być (i się spełnić), żeby był oficjalny rekord skoczni. Jeśli nie to mówię:
- skoczek musi ten skok ustać,
- wynik musi być uzyskany w PŚ
- wynik musi być OCENIONY przez sędziów.
A skok kwalifikacyjny D. Prevca nie był oceniony, ponieważ jest w 10 PŚ, także ten rekord nie może uznany za oficjalny. Mam nadzieję, że dotrze do kogokolwiek. Nawet komentator TVP, czyli Pan Snopek o tym wspominał podczas kwalifikacji przy rekordzie Freunda z Trondheim, który nie mógł być uznany za oficjalny, bo nie był oceniony.
(30.01.2016, 13:03)
mc15011Heh nie wiem jak to skomentować. Co do Polaków wiedziałem, że nic z tego dobrego nie będzie i wróci się do punktu wyjścia. Natomiast za ten super wynik Słoweńców to i tak Panie Janus ostro oberwiesz. Zresztą nie będę mówił dlaczego, bo wspominałem o tym wielokrotnie. Także @selar, "największy ekspercie skoków" - ty lepiej się nie odzywaj, bo tak naprawdę prawdziwa weryfikacja formy zawodników jest wówczas, kiedy skoczkowie wrócą do Europy na PŚ z Japonii. Wtedy tak naprawdę zobaczysz, czy tak młody zawodnik jak Domen Prevc dobrze zniósł zmianę strefy czasowej, która jest bardzo duża. Jeśli tak to mamy do czynienia z największym talentem w historii skoków narciarskich - ok to określenie jest odważne ale nie bezzasadne. Zresztą jestem ciekawy kto teraz kontroluje sprzęt na dole. Przecież już nie ma Borka Sedlaka, ponieważ przeszedł do skoków kobiet i jest odpowiednikiem Mirana Tepesa, czyli zapala zawodniczkom "zielone światło" i jest do tego asystentem dyrektora PŚ. O co mi teraz chodzi. Chodzi o to, że w II serii też się posypały DSQ, co się zdarzyło po raz pierwszy w tym sezonie.
Natomiast wracając do Polaków Kruczek jest do NATYCHMIASTOWEGO zwolnienia! Praktycznie kadra A nie istnieje. Zresztą gdyby nie dobra robota Maćka Maciusiaka, który zaczynał po skończeniu kariery skoczka jako serwismen, to byłby taki sam dramat jaki widzimy teraz od kilku sezonów w Finlandii. Mówię serio.
(30.01.2016, 12:45)
JaroNo niech jeszcze Cene trochę potrenuje i w przyszłym roku będzie pierwsze podium rodzinne.
Peter już wygrał PŚ. Nie wierzę, aby cokolwiek mogło mu go zabrać. Ciekawy natomiast jest przypadek Domena. Ma on obecnie dokładnie tyle samo punktów (385), ile zdobył Morgenstern w swym debiutanckim sezonie. A przecież to dopiero połowa sezonu... To jak on będzie skała za rok, za dwa lata, za pięć?
(30.01.2016, 12:34)
hs duży plus dla kota ,wiadac ze treningi przyniosły efekt .jest jakaś stabilizacja.do konca sezonu powinien punktowac .a u stocha forma podobna do tej z pierwszej częsci,wiadomo zakopane to jego skocznia tam zawsze będzie dobrze skakał.hula ma najlepszy sezon w swojej karierze zdobywa pucharowe punkty ,pewniak do drużyny. kubcki skacze 50/50 .stękała debiutuje w tym sezosnie wiec zbiera doświadczenie w pś,więc kazdy występ w drugiej serii i zdobywanie punktów to zawody na plus.,murańka bez formy szkoda bo to bardzo zdolny zawodnik na 10 pucharu.
(30.01.2016, 12:32)
GaspareSzkoda, że Kasai nie stanął na podium. Za to Freund sam się już chyba pogrzebał. Prevc nie musi się nawet wysilać, Gangnes jest dobry, ale to inna liga.
Niby w Danii nie ma za dobrych warunków, za to w Holandii nie ma ich w ogóle, a swego czasu sporo ich skakało, nawet dziś Lars Antonissen skacze w FIS Cupie. Gdyby się ktoś postarał to dałoby się zbudować w miarę spójną kadrę Danii, nie mówiąc już o Islandii, w której są warunki, ale nie ma chęci.
(30.01.2016, 12:25)
BartekDzisiaj w końcu nie było źle.Oczywiście na plus wyniki Maćka Kota i Stefana Huli.Kamil Stoch trochę słabiej.Kubacki miał farta.Stękała niestety trochę gorzej.Murańce oszczędzono wstydu tą dyskwalifikacją za kombinezon.
I znowu Prevcowie górą.Spora niespodzianka to trzecie miejsce Roberta Kranjca.Ciekawe jak będzie jutro.
No i odnotować trzeba że pierwsze punkty w tym sezonie zdobyli Pavlovcic,Hvala i J.Kobayashi.
Może jutro Vancura,Bickner czy ktoś z grupy krajowej Japończyków zapunktuje.
I znowu dyskwalifikacje.Tym razem wpadli Gangnes,Freitag,Murańka i Boyd-Clowes.
(30.01.2016, 12:20)
exciterW Danii najwyższe wzniesienie ma jakieś 600 metrów, więc nic dziwnego, że klimatu do skoków tam nie ma. A w temacie: największą niespodzianką konkursu jest brak Norwegów w pierwszej dziesiątce, co się dawno nie zdarzyło. Gangnes mniał pecha, ale cała reszta po prostu rozczarowała. Z kolei Freund już chyba wie, że dalsza walka o Kryształową Kulę nie ma już żadnego sensu.
(30.01.2016, 12:07)
RekoserKwali będą w eurosporcie?
(30.01.2016, 11:34)
markjutro kwalifikacje o 1.00 konkurs godzine pozniej tj. 2.00
(30.01.2016, 11:17)
kibicna Islandii i w Danii po prostu skoki to sport nieznany i bardzo mało popularny, kiedyś jeszcze Danie reprezentował Nygaard z marnym skutkiem.
Islandczycy mają głowe zajętą innymi dyscyplinami; piłka nozna, piłka ręczna ;)
Najpierw trzeba ludzi zachęcić by "żyli" danym sportem dopiero pózniej wymagac kadry, reprezentantów, skoczni etc.
USA ma podobny problem; reprezentanci są ale wiadomo na jakim poziomie zaden nawet nie potrafi powtórzyć dobrych wyników C. Jonesa albo A. Alborna a skocznie? mają i to na tyle.
Mieli swego czasu zmodernizowac skocznie w Ironwood i na planach się skończyło
(30.01.2016, 11:13)
BoboNiesamowity skok młodego Prevca w 1 serii świetnie to uratował po tym wyjściu z progu jeszcze z wiatrem z tyłu skoczni przeciągnąć tyle tak nisko nad zeskokiem to trzeba mieć talent.
Poza tym, fajnie że Kranjec się w końcu odblokował.
Co do naszych Stękała fajnie, że się nakręca ale chyba za dużo sobie tam powymyślał. Kubacki dalej bez zmian kwalifikacje wygrał oczekiwałem, że nie będzie problemu z awansem do 2 serii a tu jednak cudem się udało. Hula na swoim poziomie i dobry występ Kota. Kamil niestety dalej sobie nie radzi.
(30.01.2016, 11:08)
stefekMokatooPL Co do Islandii trochę się dziwię, może nie mają skoczni, ale przecież mogliby tam zainwestować, może po prostu przez zbyt długie noce w zimie mają zbyt dużą depresję i wszystkie skocznie musiały by być oświetlone. A czy w Danii jest wystarczająco zimowy klimat? Chyba na Grenlandii, która ponoć do nich należy. Poza tym w obu tych krajach nie ma wysokich gór, to też pewnie utrudnia zbudowanie skoczni.
(30.01.2016, 11:01)
kasztelanfreitag i gangnes dsq, odnotujcie to
(30.01.2016, 10:55)
ImpulsReszta, czyli 9 dni jest bezwietrzna.
(30.01.2016, 10:47)
ImpulsNa Islandii wieje przez 356 dni. To nie są idealne warunki do skoków.
(30.01.2016, 10:45)
MokatooPL@stefek
Co do Islandii to właściwie czemu skoków tam nie ma ? Warunki do uprawienia tego sportu w tym kraju są wręcz idealnie. To samo tyczy się np Duńczyków.
(30.01.2016, 10:43)
@IIoZważaj chyrzo na słownictwo.
(30.01.2016, 10:35)
stefekOczywiście nie można tak do końca porównać w piłką nożną, bo w większości krajów świata nie ma możliwości uprawiać skoków, w przeciwieństwie do piłki nożnej, gdzie gra się od Kongo po Islandię.
(30.01.2016, 10:35)
stefekJa uważam, że jest dobrze, wprawdzie nikt z naszych nie wygrywa, ale drużynowo jesteśmy w czołówce, gdybyśmy w piłce nożnej byli w czołowej 6-te na świecie było fenomenalnie, pomijając fakt, że u siebie zajęliśmy nawet 3 miejsce. Ale ja zacząłem oglądać w roku 1998 wtedy trzech naszych w trzydziestce to było marzenie, więc mam inne porównanie. Wiadomo, że w ostatnich sezonach było lepiej, a wcześniej Małysz.
(30.01.2016, 10:31)
ImpulsCo to za błąd, że wywala czasem znaczniki HTML zamiast znaków ?
(30.01.2016, 10:28)
Matthew94Prevc jakby nie kombinowal z kombinezonem nie byłby by najlepszy!
(30.01.2016, 10:26)
ImpulsKot 4
Hula 3
Stoch 3
Kubacki 2
Stękała 1
Murańka 1!
----------------------< br>6: 1-3 miejsce
5: 4-9 miejsce
4: 10-16 miejsce
3: 17-24 miejsce
2: 25-30 miejsce
1: Wiadomi co :)
(30.01.2016, 10:26)
@olobrawo stich...
(30.01.2016, 10:24)
ImpulsNo i znów zawodnik kadry B ratuje honor polaków. Hula trochę słabiutko, nawet jak na siebie, Stoch to wogóle..., a Kubacki znów się spalił
(30.01.2016, 10:22)
CrossNo i skończyło się rumakowanie. Magia i wszystko inne. Tłuką tego Stocha otłukują go, a mógł chłop jeździć.... Tak go Kruczek wytrenował, że go teraz biją na łeb na szyję w wynikach. Dno, dno i jeszcze raz dno.... Teraz już wiadomo na co najmniej 100% że sezon w plecy. Kadra A nie istnieje. Hula swoje Kot chociaż coś pokazał.
(30.01.2016, 10:17)
VeldieselKamil najwolniejszy na probu z finałowej 30tki,czy ktoś mu te narty smaruje? Udane próby Macka,brawo.
Bratobujczy pojedynek Prevców
(30.01.2016, 10:17)
jump@ Impuls za kombinezon
(30.01.2016, 10:17)
GibsiorZa kombinezon
(30.01.2016, 10:14)
ImpulsZa co DSQ Murańki ?
(30.01.2016, 10:11)
klbMurańka za te oszustwa powinien dostać DSQ do końca sezony, żenada!
(30.01.2016, 10:10)
ImpulsI znowu Hula lepszy od Stocha. Kubacki prowadził po 1 serii. Od końca.
(30.01.2016, 10:10)
Zalew11Domen Prevc skoczył extra
(30.01.2016, 10:09)
slearGdzie jest ten, który nazywał Janusa lawirantem, że zniszczy Domena?
(30.01.2016, 10:05)
Gibsior2:00
(30.01.2016, 09:30)
ktoś123Jutro skoki są o 2:00 czy o 3:00 ?
(30.01.2016, 09:29)
jasiek96Muranka jak zwykle
(30.01.2016, 09:17)