jb
Każda okoliczność była opisywana, jeśli nie przez dziennikarzy sportowych, to przez innych skoczków/trenerów w wywiadach. Wystarczy poszukać w internecie.
O chęci zakończenia skakania w listopadzie 2016 r. było np. tutaj:
https://www.sport.p l/sp ort/56,148121,22862922,kulisy- problemow-jana-ziobry-problem- ktory-trwa-juz-od-kilku.html

blind_man
@jb
Mnie również interesuje skąd masz takie dokładne informacje. Nie które gdzieś tam między wierszami wyszły. Np obrażanie się za brak udziału w jakimkolwiek konkursie w Lahti.
Ale np sam początek i uprzedzenie do Horngachera, albo chęć zakończenia kariery w listopadzie 2016. Tego nie kojarzę.

marmi
@jb
Już tą historię wydaje mi się kiedyś zamieszczałeś. Nie zapytałem wówczas, ale ciekawi mnie skąd masz taką szczegółową wiedzę?
Nie chodzi oczywiście o wyniki, ale to, że wtedy, wtedy i wtedy się obraził na przykład?

Matka 4-ki
jb
Prawda zawsze leży pośrodku. Jak Ziobro zrezygnował to był ten zły. Murańka też obraził się na trenera że nie pojechał chyba na Olimpiadę i miał wtedy rację. Później jego forma spadła i też można by powiedzieć że skakał słabo

PeeJoot
Ciekawe kogo Horngacher wyśle na RAW AIR Freunda czy Bära?

jb
@Zxx Nie wiem? Proszę:
Rok z życia Jana Ziobry
Po beznadziejnym sezonie 2015/16, kiedy to nie zdobył żadnego punktu w PŚ, Ziobro zostaje zdegradowany do kadry B. Od samego początku jest uprzedzony do trenera Horngachera, gdyż uważa, że Kruczek i inni działacze mu nagadali, że jest awanturnikiem.
Listopad 2016 - Ziobro nie dostaje powołania na pierwsze turnieje PŚ nowego sezonu. Ziobro się obraża i oświadcza, że kończy karierę. Robertowi Matei udaje się go przekonać, aby jednak skakał dalej.
Grudzień 2016 - Ziobro startuje w COC. Spisuje się bardzo dobrze, w każdym z 5-ciu konkursów jest w dziesiątce, raz ląduje na podium. W MP zajmuje czwarte miejsce. Dostaje powołanie na TCS.
Styczeń 2017 - w niemieckiej części TCS Ziobro spisuje się bardzo słabo. Pojawiają się głosy, że powinien zostać odesłany do domu, ale dostaje kolejną szansę i skacze dalej. W Austrii jest już lepiej, zdobywa pierwsze punkty. W zawodach w Polsce idzie mu średnio, raz nie załapuje się do 30-tki. Skacze dalej w PŚ, forma rośnie, regularnie punktuje.
Luty 2017 - Ziobro leci na konkursy PŚ do Japonii i Korei, tam spisuje się poniżej oczekiwań. Dostaje powołania na MŚ w Lahti.
Luty/marzec 2017 - Ziobro nie startuje w żadnym z konkursów MŚ, przegrywa wewnętrzną rywalizację z Kubackim. Obraża się na trenera, bo uważa, że był lepszy od Kubackiego na treningach.
Marzec 2017 - obrażony Ziobro odpuszcza treningi. Ma to natychmiastowe przełożenie na wyniki - mimo że nadal staruje w zawodach PŚ, to nie punktuje. 3 razy w ogóle nie łapie się do 50-tki, punkty zdobywa dopiero w finałowym konkursie.
Kwiecień 2017 - w ustalonych składach kadr na nowy sezon Ziobro znalazł się w kadrze B. Horngacher ma do niego pretensje o to, że olał jego polecenia i wskazówki co do zmiany pozycji dojazdowej. Ziobro się obraża, przestaje trenować i nie stawia się na pierwszym zgrupowaniu.
Czerwiec 2017 - Ziobro jednak pod wpływem kolejnych perswazji, w tym Małysza i trenera Maciusiaka, stawia się na zgrupowaniu i rozpoczyna treningi.
Sierpień/wrzesień 2017 - Ziobro startuje w LGP w Japonii, gdzie spisuje się przyzwoicie. Gdy nie dostaje powołania na kolejne zawody LGP, a tylko letniego COC, obraża się i odpuszcza treningi - co ma przełożenie na wyniki, bo spisuje się coraz słabiej.
Listopad 2017 - Ziobro dostaje szansę w inauguracyjnym konkursie PŚ w Wiśle. Zajmuje 65-te miejsce w kwalifikacjach i nie awansuje do konkursu głównego. Jest najgorszym z Polaków w eliminacjach.
Grudzień 2017 - Ziobro w ostatniej chwili rezygnuje ze startu w MP, bo się obraża za to, że organizatorzy przyznali mu zbyt niski numer startowy. Przez inne osoby przekazuje, że miał chrzciny u szwagra.
Grudzień 2017/styczeń 2018 - Ziobro jednak stawia się na zgrupowaniu i w końcu zaczyna trenować. Gdy okazuje się, że nominację na konkurs COC w Titisee dostał Andrzej Stękała, Ziobro pakuje się i bez słowa wyjeżdża.
5.01.2018 - Ziobro umieszcza w sieci słynne nagranie.
Jak dla mnie, to Ziobro zachowywał się jak rozkapryszona panienka z permanentnym okresem. Obrażał się o wszystko i straszył, że przestanie trenować, jeśli nie będzie tak, jak on chce. Naprawdę liczył na to, że wszyscy przyjdą do niego na kolanach z przeprosinami, jak to źle go traktowali? Wprowadzał złą atmosferę w kadrze, rozsadzał ją od środka. Dostał mnóstwo szans i za każdym razem kończyło się tak samo - obrażony Ziobro przestawał trenować.

Zxx
Jb.. Nie wiesz nic a sie wypowiadasz ... Ziobro to byl b.dobry zawodnik ... A Malysz ,Tajner go skrzywdzili.

Arturion
Uważam, pomimo wszystko. że Ziobro został skrzywdzony. Fochy, fochami, od tego jest psycholog. Liczy się forma. Tę Ziobro wtedy miał.

jb
@Matka 4-ki Totalna bzdura. Wina lezała wyłacznie po stronie Ziobry i to on sam swoimi fochami i innym dziwnym zachowaniem w pełni zasłużył na wylot z kadry.

Matka 4-ki
placek08
Horngacher powołując beznadziejnego Miętusa do kadry A spowodował rezygnację ze skoków Janka Ziobro a to być może duża strata

Matka 4-ki
Paw245
Jakie to szczęście że nie masz nic do powiedzenia w kwestii obsady konkursów. Jak Kot wywalczy limit na 7 skoczków w RAW Air to byłoby chamstwo gdyby go tam nie zabrali.

Laborre
CiCik jedzie do Reny i bardzo dobrze, już w sobotę mówiłem że niezależnie od wyniku nie ppowinien jechac do Lahti. Wymiennoś kadr ta ale nie ppo każdym udanym konkursie zmiana na banana... Jak w Renie będzie dobrze to pojedzie na RAW Air na co czeka

placek08
@Polonus
Nie przesadzaj już, aż tak źle nie było (piszę o zimie). Na początku sezonu Murańka skakał z racji wywalczenia sobie dodatkowego miejsca, pozostała czwórka regularnie punktowała. Przed TCS Kot nieco obniżył loty, ale Hula - zdawało się - łapał formę. Wprawdzie w Engelbergu rozpoczęły się problemy Wolnego, ale również Dawid nie wszedł do drugiej serii w drugim konkursie (wiemy, jak to się skończyło). W PK nie było nikogo, kto wszedłby choćby do "10". Stąd też uzasadniona decyzja o zabraniu najlepszej szóstki PŚ. Potem trzeba było poczekać na wyniki CoC i reagując na dobre rezultaty do Dolezala dołączali odpowiednio Zniszczoł, Stękała i Murańka, a teraz Wąsek. Można by się przyczepić tylko do braku Klimka w Zakopcu (ale w sumie to wyszło mu to na dobre, bo wywalczył sobie 8 konkursów) i szybkich powrotów Kuby (tu też okazało się to słuszne).

@blind_man
Za Horngachera nie było znowu aż tak źle. Jakby się uważniej przyjrzeć, to nie można mu wiele zarzucić. Ot, powołanie Miętusa do kadry A, być może brak Pilcha na TCS 2017/18 i może ciągnięcie Wąska po PŚ, gdy Zniszczoł miał szansę na punkty PŚ. Ta końcówka sezonu i rotacje jedynie w tercecie Kot-Hula-Wąsek mogły rzeczywiście pozostawić złe wspomnienia, ale Austriak może inaczej widział przyszłość polskiej kadry.

Polonus
Ale ile czasu zajęło Doleżalovi zdecydowanie się na tę politykę to jego. I nasze, kibiców.

Polonus
@blind_man
Zgadzam się, ze w tym roku jest dużo lepsza polityka personalna sztabu w zakresie obsady konkursów.
Horngacher postępował tak, jakby jego głównym zadaniem było wykonczyć całe nasze zaplecze.

blind_man
Podobno Kot sam chce jechać do Reny, żeby jeszcze utrwalić formę na dużej skoczni. Trochę mnie to dziwi, ale jeżeli tak chce...
Sytuacja z Murańką była jednak inna, bo wtedy wiadomo było, że i tak nie ma kto do Japonii jechać, więc miejsce by się zmarnowało.
Wariantów składu na rower jest dużo, ale o dwa miejsca pewnie powalczą Murańka, Wąsek i Zniszczoł. Chyba, że Wolny wypadnie dwa razy gorzej od całej trójki...
Dla tych co będą marudzić, że Wąsek został skrzywdzony (wysłany do Rasnova i Lahti zamiast wywalczyć miejscówkę na całe rower). W rowerze też są tylko 4 konkursy indywidualne, więc wychodzi na to samo. Mało tego. Jakby w Lahti okazał się dużo lepszy niż np Murańka, to i tak na rower pojedzie.
Moim zdaniem Doleżal (pewnie w porozumieniu z Maciusiakiem), podejmuje bardzo dobre decyzje personalne. Są to dużo lepsze niż za Horngachera...
Ciekawa może być też walka o MŚwL. Trójka jest pewna, a reszta walczy.

Hej
Ciekawe kiedy FIS odwoła wszystkie zawody? I czy Norwegia będzie tak bezmyslna że wpuścić kogokolwiek kto był we Włoszech? Bo Polska to wiadomo...

Polonus
Tak jak Klimkowi należał się start w PŚ za to, że wygrał w PK w Sapporo, tak Maćkowi należy się start w PŚ z tytyłu jeszcze lepszego występu w Predazzo.
No chyba, że chcemy koniecznie startować w siedmiu w Rowerze. Wtedy chyba jednak Kot do Reny, a Wąsek, w ramach rekompensaty, za to, że nie pojedzie na Rower, do Lahti. Bo jakby obaj pojechali do Reny, to i tak jeden z nich zostanie z ręką w nocniku. Albo nawet, przy niesprzyjających okolicznościach przyrody, obaj.
Przy czym, jeśli Wąsek w renie spisze się na 200 pkt, a rywale się między sobą powybijają, to może się okazać, ze na Rower pojadą i jeden, i drugi, a do PK odesłany zostanie, jeśli słabo spisze się w Lahti, ktoś inny.
Wariantów jest dużo. Pytanie czy warto łapać wszystkie sroki za ogony czy jednak trzymać wróbla w garści.
Moim zdaniem kto nie ryzykuje, ten ginie. Czyli siedmiu do Lahti i Wąsek do Reny po siódme miejsce w następnym periodzie. Przy czym niekoniecznie dla siebie.
A w Lahti walka wewnętrzna o hierarchię w kontekście wyjazdu na Rower.

Matka 4-ki
Krytykskokowy
Na razie niech skacze w PK.(Kot) - bo ty tak chcesz. A ja chcę, żeby wrócił do pucharu świata - i co?
Jedna jaskółka wiosny nie czyni i pewnie w pucharze swiata będzie się obijał na granicy 3 i 4 dziesiątki ale nie będzie gorszy od Zniszczoła czy Murańki nie mówiąc o Wąsku.

ZZZ
Szkoda Bicky'ego ale z drugiej strony yntelygencja sprawdzajacych mega,dziwne że za pierwszym razem miał wszystko Ok :D

M.
Biorąc pod uwagę obsadę oraz to, jak szło tutaj osobom, które miały okazję skakać w PŚ, to przełożenie powinno być, jak wynika z moich wyliczeń takie - zawodnicy z miejsce 1.-5. - końcówka trzeciej dziesiątki lub czwarta w PŚ. W Lahti pewnie się to sprawdzi, matematyki nie oszukasz ;)

Miedziane Pociski
Dobrze że Bickner ,DSQ ,niech sędziowie pokażą że słabeuszy na podium i w 30 nie powinno być .Chyba Morodera ,Insama i Ipcioglu nie sprawdzali ,jestem pewiem że oszukiwali.Szkoda młodych Rosjan ,Japończyków i Słoweńców że nie zapunktowali .

marmi
Tak, zaliczyłem duży spadek w tym tygodniu. Nie miałem możliwości typowania za x2 na niektóre konkursy, do tego moja szklana kula pokazała błędne wyniki :D

marmi
Zgadzam się z tym, że nie czyni. Jednak wygrał dwa razy, co jeszcze mógłby zrobić aby zasłużyć na PŚ?
Może i dobrze byłoby jeszcze zaczekać z tym do RA, ale psychologicznie rzecz biorąc to niekoniecznie.
A w typerze znowu u mnie porażka, trzech moich w drugiej piątce...

Krytykskokowy
Na razie niech skacze w PK. Niech pokaże na większej skoczni dobre skoki wtedy będzie można go wziąć zamiast Waska na Raw Air. Jedna jaskółka wiosny nie czyni

marmi
Świetnie Maciek! Nie chciałbym sobie robić nadziei, ale może wyeliminował w końcu błąd w locie?
Pewnie go teraz Dolezal zabierze do Lahti, w zasadzie to nie ma wyjścia :)
Cieszy też punktowanie Pilcha, to spory postęp jeśli chodzi o ten sezon. Słabo Hula i szczególnie Stękała. Coś Andrzejowi nie idzie, a mam poczucie, że stać go na punktowanie w PŚ. Nie wiem co tam z Adamem się stało. Niby nie miał wiatru, a odległość krótka, z ocen wynika, że była podpórka granicząca z upadkiem. Ktoś to widział?
Freitag widać forma słabiutka. Jakoś osobne treningi nie pomogły, widać niekoniecznie jest to najlepsza metoda.
No i Bickner, on powinien startować w PŚ, co widać po jego odległościach. Te nieprzepisowe narty dzisiaj to pewnie za mało ważył, przez co te same narty stały się za długie (sytuacja analogiczna do dsq Freunda swego czasu).

Pawmak
Mogliby go w I serii już dysknąć, byłaby już Turcja w klasyfikacji.

Komuszek77
Niezły awans Lovro Kosa w drugiej serii. Brawo Kot! Szkoda Bicknera...

aaa
bez prawa startu też można wystawić do konkursu drużynowego skoczka...

organizator raw air
4 włoch z prawem startu w pś. Może być drużyna

hololomat
@Redakcja
Brakło wam Maksima Kolobova na 36 miejscu ex aequo z Sotą Kudo.
We wczorajszym konkursie zresztą też go zabrakło w wynikach.

KIBIC
@Jarkim

Dublet ustrzelony

Jarkim
No i kot wygrywa poraz drugi

serrospl
Włosi już mają drużynę na PŚ.

Johansson
Niżnik oceny od 0.0 do 14.0 ?!

W Klingenthalu
Niżnik stylista hahhaa

fan skoków 886
jeżeli Kot będzie teraz w PŚ na takim poziomie to może będzie zajmował miejsce w trzeciej lub drugiej dziesiątce a może i pod koniec pierwszej

Johansson
Czemu Niżnik dostał takie słabe oceny? podparł?

Matka 4-ki
Niżnik się chyba przewrócił bo miał noty 11-ki. Oby nic mu się nie stało.

Komuszek77
Aj, Ipcioglu. Mało zabrakło! Niżnik dość nisko.

Jakim
Jechać z nimi brawo