;)
13.02.2011, 13:06
Nasi piloci mogą latać i lądować we mgle, to i nasi skoczkowie się jako jedyni na świecie nauczą i zawsze będą wygrywali w takich warunkach (gdy reszta rozsądnie zrezygnuje ze startu ;)
kibic mentalny
13.02.2011, 12:55
@nikosvios
ludzie ze spadochronu skaczą z kilku kilometrów nad ziemią... relatywnie bezpiecznie.
skoki nawet na 5-10km mogłyby być bezpieczne, kwestia tylko skąd weźmiesz na to kase? ; ] koszt takiej skoczni zapewne pochnąłby cały roczny budżet polski...
taka skocznia musiałaby być bardzo szeroka u podstawy, zawody musiałyby się odbywać w bardzo wysokich górach (żeby wybudować tak wysoką skocznie), oprócz wiatru bardziej przeszkadzałyby... chmury (skoczkowie by przelatywali przez nie : D).
nikosvios
13.02.2011, 12:19
Mamuty, mamutami ,chcialbym sie was zapytac jakie sa granice latania. Jakie odleglosci mozna by osiagac/oczywiscie na odpowiedniej skoczni/ bez duzego ryzyka?
kibic mentalny
13.02.2011, 12:17
Szkoda, że profil skoczni wymusza niskie nad bulą przelatywanie. Przez to, choć poprawia się bezpieczeństwo zawodników, to nawet tak długie skoki jak 240metrowe nie robią wrażenia, jakiego się spodziewałem.
W planicy zawodnicy znacznie wyżej lecą (lecieli?) nad zeskokiem, bardzo ładnie widać jak łapią wiatr na dole i wręcz odlatują, lądując na tych 225-239metrach...
marnowanie talentów
13.02.2011, 10:14
Gdyby tak to pokłosie Małyszoamnii i tych starszych dostał w ręce Pointner czy kojonkoski, to Polska byłaby niepokonana.
canaletto
13.02.2011, 10:03
Jedyną nadzieją Kruczka na medal jest występ Kamila.
Ja uważam ,ze sytuacja sportowa Stocha to zasługa tez poprzedników Kruczka.
Młodzież która skakala dobrze latem zimę ma katastrofalną.
Tomek Byrd- Bird (niesamowity talent) jest notorycznie pomijany.
Kruczek zabierze go na MŚ pod naciskiem kibiców?
Zakładam się o kazda sumę ,ze Tomek w Vikersund zdobył by punkty o zdobywaniu doświadczenia nie wspomnę.
Panie trenerze to ma iść młodość !!
Bachledą i innymi starszymi skoczkami to juz się wiele nie zdziała i ta prawda musi wreszcie do pana trafić.
niebo=legol
13.02.2011, 09:46
ja tam wierze w medal! Kruczek sie postara
mamut
13.02.2011, 09:35
I gdyby podopieczni Kruczka skakali na tym sprzęcie co niegdyś podopieczni Mikeski, to zajmowaliby ostatnie miejsca w drużynówkach czyli nawet by na nie nie byli wysyłani.
Popatrzmy na Stocha, który nawet na świetnym sprzęcie nie jest w stanie niczego osiągnąć jak tylko spada mu prędkośc do średniej prędkości wyższych o głowę od niego zawodników a jakoś tam skacze tylko wtedy jak po rozbiegu narty mkną z prędkością widywaną u zawodników mierzących ponad 180 cm
canaletto
13.02.2011, 09:15
misz
Umieszczenie trenera Mikeski w tym zestawieniu jest conajmniej niestosowne.
Przypomnij sobie w jakich warunkach Mikeska obejmował kadrę skoczków i jak walczył o wysłanie Adama na TSC.
Festiwal grzechów Kruczka jest długi ,a nasze oczekiwania duże.
Miarka sie przebrała po wysłaniu na Vikersund Bachledy,co prawie wszyscy odpowiednio skomentowali.
Forma skoczków ze stajni Kruczka w sezonie zimowym jest kiepska,a druzyny - wyrównanej na Osla nie widać.
Szczytem możliwości jest 6 miejsce ,co nie zadawala wiekszości kibiców.
mamut
13.02.2011, 09:08
Tylko czemu Kruczek "zajmuje " te miejsca wychowankami Kuttina potem trenowanymi przez Lepistoe a nie tymi co ich sam do kadry dobrał?
Kruczek ma do wyboru całe pokolenie Małyszoamnii świetnie wyszkolone w klubach. I co? Jak wejda do kadry to idzie im świetnie a potem pikują w dół, bo w wieku gdy potrzebują rad i pomocy trenera tak naprawdę tego nie otrzymują (Rutkowski, Kubacki, Miętus, Kot). Dziwnym trafem wracają do dosyć dobrego stanu po treningach z dala od Kruczka czyli w klubach. Co to za trener? Przy takim urodzaju talentów to Polska powin na miażdżyć równiez Austrię a nie walczyć z będącymi w rozsypce drużynami o wejście na podium wazniejszych zawodów.
adam94
13.02.2011, 09:04
@vladcs
Może Stochowi faktyczne nie leżą mamuty, zobaczymy co zrobi w Planicy. Skocznia jest dosyć specyficzna, inna niż w Planicy. Dawno chyba nie było takiej różnicy odległości, nawet na mamutach, konkurs zdominowany przez dwóch zawodników, jedynie Ammann w drugiej serii się do nich zbliżył, ale te różnice i tak były duże. Wielu skacze bardzo nierówne, nawet taki lotnik jak Koch, w drugiej serii się nie popisał, a Małysz który skakał przed nim, skoczył 22 metry dalej, a on przecież on nie jest lotnikiem.
misz
13.02.2011, 00:51
Heh... Pech Żyły, zaczyna być legendarny.
Gratulacje dla Zwyciezców, ale zły to bardzo wynik dla Stocha.
Przeraża mnie to jak wszyscy tu hejtują, wybaczcie kolokwializm, Kruczka.
Prosta statystyka:
Miejsce, które w Pucharze narodów zajmuje kadra pod opieką kruczka to 8,6 i w tym roku na razie 4, 300p. przewagi nad norwegią, 900 na japonią.
Miejsca które zajmowała kadra Lepistoe 5, 10
Kuttin 7, 9
Tajner 6, 6, 6, 7, 8
Mikeska 11, 9, 7, 9, 11
Wniosek - Kruczek jest jednym z najlepszych trenerów ostatnich 15 lat, bo, nie oszukujmy się Tajner, poza Małyszem cudów nie zdziałał.
Przepraszam, za offtop, ale denerwuje mnie to jęczenie "Kruczek go home". Pytam się malkontentów - kto jak nie Kruczek?
vladcs
13.02.2011, 00:43
Według Apoloniusza Tajnera przedwczoraj, loty na rekord świata w Vikersund to pobożne życzenia organizatorów.
Wcz oraj według Apoloniusza Tajnera było to juz w pełni możliwe i prawdopodobne żeby skoczyć i 250.
Polbank Cup
13.02.2011, 00:34
według Apoloniusza Tajnera nasz Adaś w marcu wygra dwa konkursy PŚ
hehhh
13.02.2011, 00:26
malysz mi teraz bardziej przypomina lotnika niz dawniej ;p
Moze dlatego ze nie dysponuje juz takim odbiciem silnym jak kiedys , co pokonywal warunki i wygrywal bez zadnych bonifikat punktowych :) to byly czasy adama :) Szliri bedzie jego niestety nastepca , wskazuja na to wygrane i kask ktory ma identyczny :P
malysz po mojemu wygra tylko w rownych warunkach a kiedys byl lepszy , no wiadomo czas robi swoje , ale brawo dla adama za 6 miejsce , nawet lepiej niz na niektorych normalnych skoczniach , az sie zdziwilem :P Dawniej adam na mamucie chyba tak dobrze sie nie sprawowal jak teraz ;P
vladcs
13.02.2011, 00:16
Nie wiem jak go sklasyfikować - może jest w super formie i idzie mu wszędzie (prawdopodobne, bo jemu zazwyczaj idzie super wszędzie) a może jest takim latawcem - trzebaby tak naprawde poczekać na zawody w lotach kiedy nie bedzie w dobrej formie. Czy pokaże się jako specjalista czy nie.
Nie twierdze ze ktoś kto radzi sobie dobrze wszędzie nie moze być lotnikiem. To się nie wyklucza. Mi chodzi o to, ze są pewne specyficzne przypadki skoczków, którzy są świetni przede wszystkim - albo tylko - na mamutach. I że nie jest przypadkowe że są oni z krajów w których są skocznie mamucie. Nie mówię o takich którzy są po prostu świetni wszędzie.
@ vladcs
13.02.2011, 00:05
A jak wtedy określić Schlierenzauera? Nie jest lotnikiem, bo jego udane występy na mamutach zawdzięcza dobrej formie i dlatego radzi sobie na każdej skoczni?
vladcs
13.02.2011, 00:00
To nie był żaden geniusz "lotniczy" tylko tak jak w przypadki Hautamakiego super forma w ogóle. Małysz wygrał wtedy cały PS. A w Planicy najdalszy skok miał chyba 220 m w tamtych konkursach, więc nic oszałamiającego w porónaniu do lotów Kranjca czy Evensena. Nie powiesz że są oni lepszymi skoczkami w ogóle, ale lotnikami na pewno.
Zresztą Małysz sam o sobie mówi że nigdy lotnikiem nie był.
Kranjec na mamucie daleko lata niemal zawsze, nawet gdy cały sezon ma do niczego. Nie sądzę ze to przypadek, tak samo jak z Hajkiem czy Evensenem czy Kochem. To są specjaliści od lotów, i każdy jest z kraju w którym jest mamut.
@ vladcs
12.02.2011, 23:53
a geniusz Małysza w Planicy w 2007 roku?
vladcs
12.02.2011, 23:45
Czesi generalnie na mamutach wypadają lepiej niż gdzie indziej. Koudelka właśnie w Harrachovie zaliczył podium. Niemcy od czasów Hannawalda nie mają mistrzów w żadnej dziedzinie - posucha. Niemniej Hannawald mistrzem w lotach był.
Hautamaeki skacze na mamutach daleko tylko wtedy gdy jest w wysokiej formie - ale wówczas skacze daleko po prostu na każdej skoczni.
Może nie wyrażam się wystarczająco jasno; Mi chodzi o przypadki takich skoczków, którzy niemal zawsze na mamutach są genialni - niezależnie od tego czy na innych skoczniach sobie aktualnie radzą. Nie o takich którzy zaliczą daleki lot będąc w wysokiej formie na każdym obiekcie. Małysz na przykład ma rekord 225 m a takim lotnikiem nie jest. Jest równy i dobry na każdej skoczni, ale nie jest na mamutach lepszy niż własna średnia.
canaletto
12.02.2011, 23:39
Małysz spisał się dobrze,ale na mamutach chyba już prochu nie wymysli.A może się mylę?
Kamil to skoczek który do wszystkiego dochodzi ciężkim treningiem,do lotów tez dojrzeje ,tylko musi jeszcze nabrac pewnosci siebie ,doswiadczenia,rutyny.
Pan ie trenerze Kruczek,dlaczego nie było Byrta w Vikersund??
Dlaczego skompromitował pana Bachledę ,biorąc go na te trudne zawody?
Co się dzieje z Zyłą?Skacze słabo ,coraz slabiej.
Czarno widzę druzynę na Oslo!!
Austria,Norwegia,Ni emcy,Finlandia,Japonia są poza zasiegiem.
Czyli 6 - 8 miejsce! i to
mając 2 dobrych zawodników.
@ vladcs
12.02.2011, 23:33
Czesi mają tylko jednego lotnika, który na dodatek nie ma formy, Austriacy mają dwóch, a u Słoweńców jest tylko jeden. A gdzie lotnik u Niemców? Czyżby to Neumayer? A Matti Hautamaeki - w Finlandii przecież nie ma mamuta. Może Norwegowie mają coś w genach, że potrafią latać?
vladcs
12.02.2011, 23:20
Stochowi nie pasuje ta skocznia, Oberstdorf też mu nie pasował... Nie ma po prostu formy na mamuty. Latania też trzeba sie nauczyć - nie przypadek, że lotnikami są Norwegowie
(właściwie wszyscy), Austriacy, Słoweńcy i Czesi - we wszystkich tych krajach są skocznie mamucie. Latać potrafią nawet skoczkowie któzy na innych obiektach radzą sobie słabiej - Evensen to nawet nie pierwsza dziesiątka, Koch poza mamutem nigdy nic nie wygrał, Kranjec to też lotnik i niewiele poza tym, żeby nie wspomnieć Hajka, który jeśli błyszczy to w zasadzie tylko na mamutach.
adam94
12.02.2011, 23:07
Stoch rekordu tutaj nie skoczy, jeśli już to w planicy, czego mu życzę, bo Małysz już raczej tyle nie odleci(choć mam cichą nadzieję na 225,5m), ale skacze bardzo równo i ma duże szanse na medal. Kamilowi wyraźnie skocznia nie pasuje średnie skoki miesza z tymi bardzo słabymi, przecież w oberstdorfie skakał dalej, a tam jest mniejsza skocznia. Swoją drogą ten widok jest lekko denerwujący, perspektywa z Planicy była znacznie lepsza.
vladcs
12.02.2011, 23:05
@magdalena
Nie wiem czy Stoch "nie lata" - rekord ma całkiem całkiem...
Co się daje zauważyć - wszyscy "lotnicy" prowadzą narty bardzo szeroko i akresywnie atakują powietrze. Zwłaszcza Koch i Kranjec. Kamil nie. Odbicie ma dobre, ale siły nośnej nie wystarcza, jednocześnie "tnie" powietrze i wyhamowuje się.
Trochę pogubił się na mamutach, ale myślę że to jednak kwestia doświadczenia. Nie jest na dziś jeszcze w formie takiej jaka pozwalałaby skakać świetnie na każdej skoczni.
W ogóle mam wrażenie że skacze nieco zbyt pasywnie, nie atakuje powietrza ale jedynie pozwala mu się nieść. Czasami to działa, ale generalnie efekt jest dość chimeryczny.
marmi
12.02.2011, 22:57
Mam wrażenie, że Legol ma poglądy takie jak niebo, może to nawet ta sama osoba?
Jak zniknął wkurzający Legol to jakoś niedługo później pojawił się niebo...
(Nie wiem, czy legol to niebo, ale adres IP jest ten sam. Z grupy adresów ze Stalowej Woli)
magdalena
12.02.2011, 22:22
mi sie tam zawody bardzo podobaly. cieszy mnie nwygrana schlierego i evensena w sumie tez, różnica pounktowa pokazala, jak bardzo na to zasłużyli. szkoda, ze stoch 'nie lata' .
pytanie
12.02.2011, 22:12
Czy niezapomniany LEGOL jeszcze czasami tutaj zagląda?
Sobieski
12.02.2011, 21:29
@niebo
O przepraszam w sezonie 2006/2007 i części sezonu 2007/2008 zarówno Małysz jak i reszta Polaków miała tego samego trenera. Nie wina Małysza, że Tajner wywalił Lepistoe na zbity pysk. I to że teraz trenuje Małysza jest jego dobrą wolą, bo mógł się na to nie zgadzać po tym jak go potraktował PZN. Zrobił to jedynie dla Małysza. Więc nie wyskakuj mi tu, że mają gorszego trenera, bo tak się stało na własne życzenie PZN. I szkoda, że nie kibicujesz Małyszowi, bo z polskich skoczków najbardziej na to zasługuje.
Chyba ucięło Ci wypowiedź o Stochu.
Zakrza
12.02.2011, 21:25
Może się mylę, ale kalendarz jest do bani! Dwa mamuty przed MŚ? Chyba tylko, żeby niektórym rozregulować formę, żeby były niespodzianki:D
niebo
12.02.2011, 21:16
@Sobieski
To co zle ze kibicuje Byrtowi i Stochowi? Chyba jednak nie zle.Tak bardziej zyczę powodzenia Stochowi.Mam swoje powody.Stoch ma gorszego trenera i inni też.
@mamut
Ten cienki bolek wygrywa konkursy Pucharu Świata.Ja go z Małyszem nie porównuje.
Vikersund to największa skocznia na świecie.Evensen świetnie sie na niej czuje bo jest świetnym lotnikiem.Schlierenzauer też, bo on też na mamucie czuje sie dobrze i dlatego obaj wygrali,Kamil Stoch.
Glon
12.02.2011, 21:09
Dziś różnica między 1 a 2 zawodnikiem wynosiła 0,0 pkt
Jaro
12.02.2011, 21:04
Wiecie co Wam powiem? Jakoś te loty są mało podniecające... Niby mamy nowy, spektakularny rekord świata, niby mamy całą serię skoków po 230-240m i więcej, ale... No właśnie ale. Nie wiem, jakoś w Planicy zawsze robiło to większe wrażenie. Poza tym przesadzili dzisiaj z tą belką. Największa skocznia świata, a oni puszczają zawodników z belki 2-3. I w efekcie dopiero najlepsi odlecieli. Bez sensu...
krzepek
12.02.2011, 20:48
@Andrzej Mysiak ale skoro dwóch skoczków zajęło 1 miejsce to Ammann jakby zajął drugie miejsce więc też powinni się znaleźć w tym gronie :)
mamut
12.02.2011, 20:38
Gdy Stoch zdobędzie przynajmniej 4 Kryształowe Kule i kilkanaście medali to będziemy go mogli porównywać z Małyszem. Na razie to jest cienki bolek.
W wieku Stocha to Małysz był już 3 razy w 10 klasyfikacji generalnej sezonu :)
mamut
12.02.2011, 20:35
@Oto...
Racja to kwestia definicji. Dla mnie lotnikiem jest i Hajek, Romoeren i Ahonen chociaż w obecnej chwili kompletnie bez formy. No ale to się zdarza i nie wyklucza nikogo z grona lotnikow.
Oczywiście Fijas to także był świetny lotnik. Wtedy po prostu dalej się nie dało latać o czym świadczy to że jego rekord pobito dopiero po kilku latach
Sobieski
12.02.2011, 20:16
@niebo
Nikt Ci nie każe stawiać pomników Małyszowi. Ale to co robisz jest jeszcze gorsze od tego co Ty zarzucasz innym. Ty nie stawiasz pomników Stochowi i Byrtowi. Ty niczym jakiś krzyżowiec na krucjacie próbujesz wszystkim wmówić ogniem i mieczem wyższość Stocha nad Małyszem.
Sobieski
12.02.2011, 20:10
Podwójne wycięstwo? Ostatnie było w 2005 w Zakopanem z Ljoekelsoeyem i Małyszem. Zatem trochę powiewu świeżości od dłuższego czasu. Jednak o ile się cieszę ze zwycięstwa Evensena to Schlierenzauera nie mogę strawić. po protu go nie lubię. Szkoda Żyły, pół metra i byłby w drugiej serii. Stoch wziął się w garść co cieszy. Małysz bardzo dobrze chociaż pozostaje niedosyt. 5 miejsce cieszy, ale długość skoków już trochę nie za bardzo. 212,0 m i 213,5 m na tak dużej skoczni to trochę mało, chociaż ratuje Małysza to, że lotnikiem nigdy nie był, a jak na nie-lotnika jego skoki na mamucie są zadowalające. Co więcej wystarczy, że jutro będzie 8 i wskoczy do TOP3 tego sezonu, a na mistrzostwach świata się ta pozycja przyda. Trochę martwi to, że Stochowi grozi wypadnięcie z czołowej 10 i to już jutro.
Co do rekordu Polski w długości skoku to raczej nie zostanie jutro pobity, chyba że Małysz się spręży co będzie raczej trudne.
@niebo
O jakie legendy Ci chodzi, bo już za wiele ich nie ma? Jeśli w ogóle kogoś legendą z obecnie skaczących można tak nazwać. Jedynie Małysz, Ahonen, Schlierenzauer, Schmitt, Morgenstern, Ammann, Hautamäki, Funaki i Kasai.
niebo
12.02.2011, 20:00
@spostrzegawczy
Tak, chciałbym żeby to Stoch ustanowił nowy rekord Polski i mam chyba do tego odpowiednie prawo.A co ma do tego Małysz? To że pomników mu nie stawiam jak niektórzy i nie pałam jakąś miłością do niego to chyba nic sie nie dzieje.Ja chciałbym żeby to Stoch poprawił rekord Polski i jak nie w Vikersund to poprawi w Planicy.Jutro gwarantuje latanie Stocha ponad 200 metrów.I wciąz ubolewam nad Tomaszem Byrtem i błędnej decyzji Kruczka.Ale Byrt mu pokaże w Planicy że sie mylił nasz wielki trenejro.
A odnosnie tej skoczni nie podoba mi się.Jest jakaś taka dziwna.To nie to co Planica, tutaj kamery pokazują jakby skakali na skoczni normalnej a nie tej od lotów.A w Planicy to widać jak leci i leci to są loty.To takie większe Zakopane ten Vikersund (skocznia nie miasto!).Tak kamery pokazują.
Andrzej Mysiak
12.02.2011, 19:50
@krzepek - nie, nie zapomnieliśmy :) W tabeli jest różnica pomiędzy dwoma najlepszymi zawodnikami, którzy zajęli 1 i 2 miejsce, a nie drugim a trzecim :)
morgi
12.02.2011, 19:48
@mamut
Gdyby chociaż połowa zawodników skakała po te twoje 210 m to by było super. każdy kto ogląda skoki chce oglądać je jak najdłuższe, ale skoro Ciebie nie fascynują skoki na 210 m to kieruj pretensje do jury, bo to oni psują zabawę. wiadomo, bezpieczeństwo najważniejsze, ale jeden skok dłuższy nie jest powodem do obniżania belki o 2 w dół
Spostrzegawczy
12.02.2011, 19:47
@niebo
Pewnie masz na myśli m.in. Małysza, bo przez niego Stoch nie jest najlepszy, a ty w ogóle chciałbyś, żeby to Stoch ustanowił nowy rekord Polski, a nie Małysz. I jeszcze pewnie ukradnie młodszemu Kamilkowi MP, więc się załamiesz.
krzepek
12.02.2011, 19:44
Witam zapomnieliście dodać do statystyk różnicę między 1 a drugim w tym wypadku między pierwszymi a trzecim różnica punktowa 46,6 :D :)
@Angelika
12.02.2011, 19:44
Gre-Ogra. Pasuje mu.
niebo
12.02.2011, 19:38
Z Ahonena chciałeś napisać był lotnik.Bo teraz to trudno nazwać lataniem co prezenuje Ahonen na skoczni.Skakał wczoraj o pare metrów dalej ale od Kota a nie Evensena i sie kompromitował na skoczni.Teraz Ahonen poprostu skacze na bule bo legenda odejsc nie moze.Niektóre na siłe skaczące legendy działają mi już na nerwy.
OtokoNoHito
12.02.2011, 19:34
@ mamut
Wiesz, to jest po prostu kwestia zdefiniowania pojęć, a nie racji, tylko tego dotyczy ta dyskusja - czy za lotnika uważamy skoczka, który lepiej się czuje na mamutach niż gdzie indziej i osiąga tam lepsze rezultaty, czy skoczka, który osiągnął na mamutach rekordowe odległości (niezależnie od tego jak w owym czasie prezentował się gdzie indziej i jak to wygląda w przekroju całej kariery). Dlatego obaj mamy tutaj rację, tylko nieco inaczej rozumiemy samo pojęcie i wystarczy to przy tego typu wypowiedziach uściślić(:
niebo
12.02.2011, 19:34
w Polsce lotnikiem chyba był w swojej krótkiej karierze Rutkowski Mateusz.Takim lotnikiem prawdziwego zdarzenia.A lotnikiem nazywa sie skoczka który dobrze radzi sobie na skoczni przeznaczonej na loty narciarskie.
Co do konkursu to że Stoch jest tak nisko zawdziecza fatalnym warunkom.Jutro juz bedzue wysoko.W drugiej serii Stoch skakał przy mocnym huraganie w plecy, w pierwszej też.Jutro już będzie latanie ponad 200 i nowy rekord Polski ustanowiony przez Stocha.Chciałbym żeby Żyła skoczył ponad 200 metrów tam ale czy da radę.Ja sobie myśle że da.Kot i Bachleda to nieporozumienie.Od początku mówiłem i miałem racje że Kruczek sie myli i że Byrt teraz by pewnie latał ponad 200 metrów w konkursach.A tak wziął Bachlede i Kota żeby zobaczyli troche świata.Wczoraj nie pisałem po konkursie bo nie miałem interneta.Ale jużwróciłem i dziele sie komentarzem fachowym.
Beata
12.02.2011, 19:30
czasem mam wrazenieze tutaj zabieraja glos osoby ktore naprawde nie powinny,
CHlopak w swoim debiucie na mamucie wygral mistrzpostwo swiata w lotach, potem byl niepokonany az do oberstdorfu nastepnego sezonu wygrywajac wszystko w planicy,
wygral w kulm, daleko skakal w vikersund i wygral tam jeden konk, dzisiaj latal bardzo daleko i tak naprawde to on jest rekordzista skoku oficjalnie, bo najwazniejszo zawody, chlopak ma medale MS, w roku ubuelgym wicemistrz przed Ammanem ktory byl w innej bajce, w innej lidze wtedy, sezon zycia,
tyle skokow ponad 230 m rekord zyciowy 243,5m
i on nie jest lotnikiem? hahaha
zalosni sa niektorzy,
Schlieri jutro powtorka z rozrywki;)
mamut
12.02.2011, 19:29
Dla mnie Ahonen jest lotnikiem. Na mamucie o wiele trudniej wygrać wysokim skoczkom. Wiele zawodów rozgrywanych jest w warunkach silnego wiatru w plecy i wtedy najsilniej w bule sa wciskani wysocy skoczkowie z racji dłuższych nart. Przeważnie wtedy wygrywają niscy skacząc na mizerne odległości 210 czy 205 m. No ale powiedz szczerze, czy Ciebie fascynuja skoki na 210 m? Bo mnie nie. Takie tam nijakie zawody. Największą atrakcją jest wtedy oglądanie kogo wiatr w plecy wcisnie na 100 metr a bnie kto wygra.
Angelika
12.02.2011, 19:28
Mój kochany Schlieri pierwszy! ;*
To dlatego, że mu tak mocno pod nartki dmuchałam. ;]
Liczę na jego zwycięstwa już do końca tego sezonu. :)
Uwielbiam patrzeć, kiedy jest taki szczęśliwy. ;))
Pozdrawiam wszystkich fanów (i Fanki ;p) Greogra. :* ;) :)
OtokoNoHito
12.02.2011, 19:21
Dla mnie np lotnikiem był Piotr Fijas, który nie będąc właściwie nigdy zawodnikiem najściślejszej czołówki światowej ustanawiał rekordy skoczni na dwóch mamutach, a także przez rekordowe 7 lat był autorem najdłuższego skoku na świecie, a także 30% swoich podium odniósł na mamutach. Nie wiem natomiast czy lotnikiem jest Janne Ahonen, który wprawdzie ustał 233.5 metra, ale na 36 zwycięstw na mamucie wygrał tylko 2 razy (w Bad Miterndorf i Harrahovie), w 1996 i 2008 roku, zaś swoje rekordowe nieustane 240 metrów poleciał w sezonie w którym miał swoją najlepszą formę, wygrał Turniej 4 Skoczni i zdobył Kryształową Kulę.
jojo
12.02.2011, 19:19
Strasznie szkoda że Żyła i Matura się nie przedostali. Małysz dobrze poleciał w 2 serii tak samo Stoch. Tepes w ogóle nie jest lotnikiem.
MKŁJ
12.02.2011, 19:13
prawie 250 pkt. między 1 a 30 miejscem, liczyłem że ktoś osiągnie magiczne 500 pkt. po dwóch skokach
mamut
12.02.2011, 19:09
Ja mówię o lotnikach absolutnych a nie relatywnych.
Relatywny lotnik to równiez ten co na skoczni K-120 leci 145 m, ale co to za l;ot?
Lot na 220 m nba mamucie, to nie lot tylko wolne spadanie w sprzyjających warunkach ;) Poza 230 m już trzeba szukać wiatru jak szybowiec.
OtokoNoHito
12.02.2011, 19:02
Zresztą dla mnie lotnikiem jest również zawodnik który powiedzmy na skoczniach dużych średnio zajmuje miejsca pod koniec 30stki, zaś na skoczniach mamucich mieści się w 15ste - jest lotnikiem bo mamuty mu leżą i czuje się na nich lepiej, nawet jeśli nie jest na tyle świetnym skoczkiem by być w stanie odnosić zwycięstwa.
ola
12.02.2011, 19:01
Szkoda drugiego skoku Happonena... A mogło byc tak pięknie.
OtokoNoHito
12.02.2011, 18:59
@mamut
Wolę swoją definicję, chociażby dlatego, że skoki na odległość przekraczającą 230 m są dopiero od 2003 roku a i wcześniej istnieli lotnicy. Poza tym dla mnie zawodnik, który będąc w szczytowej formie i wygrywając na obiektach K-120 wygrywa również na mamutach osiągając te 230 metrów, by w kolejnych sezonach nie zbliżać się już do tych wyników nie jest lotnikiem, tylko po prostu umiał wykorzystać swoją świetną formę.
mamut
12.02.2011, 18:53
Lotnik to ktoś kto kilka razy potrafil przekroczyć barierę 230 m. W tym forma nie pomoże. Trzeba po prostu umieć latać.
Wiadomo że jak wieje wiatr w plecy, to nawet nielotnik moze wygrać na mamucie (niskich skoczków słabiej wciska w bulę wiec odlatują dalej). Dalej od innych ale to nie sa skoki impomnujace tylko takie mamucie przeciętniactwo.
morgi
12.02.2011, 18:47
@SkOcZeK
A czy ja powiedziałem, że Morgi jest lotnikiem? On też nim nie jest.
OtokoNoHito
12.02.2011, 18:44
Dla mnie klasycznymi lotnikami są zawodnicy którzy na mamutach radzą sobie lepiej niż na innych skoczniach, jak np Koch, Kranjec czy Evensen. Są również zawodnicy którzy nawet będąc w formie na mamutach radzą sobie gorzej (vide np. Jakub Janda, wydaję mi się). Zawodnik, który na mamutach skacze na porównywalnym poziomie jak gdzie indziej i zasadniczo zależy to od jego formy, w zasadzie nie jest ani lotnikiem ani 'nielotnikiem'. Dlatego trudniej to ocenić w przypadku naprawdę świetnych zawodników, którzy swoje sukcesy na mamutach świętowali najczęściej odnosząc je wówczas również gdzie indziej. Niemniej myślę, że zarówno Małysza jak i Schlierenzauera jednak lotnikami można nazwać, pierwszego choćby ze względu na rekordowe ponad 100 skoków na odległość przekraczającą 200 metrów, 2giego za rekordową ilość zwycięstw na mamutach i to w tak młodym wieku.
KSK
12.02.2011, 18:39
Szkoda mi Malysza liczyłem dzisiaj na podium na 3 miejsce.Trudno raz się wygrywa a raz się przegrywa taki sport.Brawo Stoch tak na marginesie
Skoczek130
12.02.2011, 18:34
Schliere i Evensen po prostu są lotnikami! Osobiście nie upatruje w nich kandydatów do medali w Oslo. Austriak może jeszcze jakieś szanse ma, ale Norweg wątpię.
Bardzo dobrze Polacy!!! :))
karollkaxd
12.02.2011, 18:34
Brawo Schlierenzauer! I Evensen też :) Z każdymi kolejnymi zawodami coraz bardziej widać, że Schlieri wraca do formy :D Niedługo Oslo, więc jego wyniki przyjmuję za dobrą wróżbę ;)
morgi
12.02.2011, 18:26
Schlierenzauer po prostu był w formie i zdobył MŚwL i reszte tych "niby" sukcesów.
Obergruppenfuhrer
12.02.2011, 18:25
nie, nie zauwazzył. bo nikogo to nie obchodzi
SkoCzeK
12.02.2011, 18:22
Sorry złoto*
Spostrzegawczy
12.02.2011, 18:22
Hej, czy ktoś zauważył, że Morassi dzisiaj ustanowił nowy rekord Włoch?
Po prostu Marek
12.02.2011, 18:21
są kwalifikacje do jutrzejszego konkursu ?
SkOcZeK
12.02.2011, 18:21
Nie rozumiem jak Schlierenzauer nie jest lotnikiem???!!! PB:243 m.Dwa medale na MŚwL indywidualnie srebro i brąz! w dodatku najwięcej zwycięstw na mamutach - 8!Macie trochę chyba zle w głowie jeżeli twierdzicie Że gość który ma 21 lat i 8 wygrał (NAJWIĘCEJ)na mamutach w historii nie jest lotnikiem.A niby Morgi jest lotnikiem który ostatnio jest:12,16??
Spostrzegawczy
12.02.2011, 18:20
@kibic
Ammmanowi ma do Morgensterna stratę 392 punktów, a ponieważ zostały tylko 4 konkursy indywidualne, to wystarczy, że już jutro Morgenstern skończy zawody w drugiej dziesiątce i już nic ani nikt mu KK nie ukradnie.
mamut
12.02.2011, 18:16
No tak, Schlierenzauer nie jest lotnikiem ;)
A kto ma złoty medal w lotach i kilka skoków ponad 230 metr (nie licząc dzisiejszych):)))
Dobry skoczek nielotnik może wygrać na mamucie, ale NIGDY nie poleci poza 230 metr!!!
Schlierenzauer to typowy i na razie najlepszy lotnik!
Obergruppenfuhrer
12.02.2011, 18:15
"jak dalej skoczysz to wiadomo, ze lepiej stylowo" - dawno wiekszej bzdury nie przeczytałem. prawda jest taka, że niektórym krótkowidzom po prostu wzrok nie sięga do miejsca lądowania skoczków..
Kantee
12.02.2011, 18:14
@Gabriel
i tak dostał za wysokie noty , powinien po 18 dostac
kibic
12.02.2011, 18:12
@droga Redakcjo!
Proszę o artykuł, jakie musza byc spełnione warunki (kalkulacje) aby Thomas Morgenstern zdobył 2 Kryształową Kulę? na któirym miejscu musi byc ,,Morgi'' a Simon Ammann?
OtokoNoHito
12.02.2011, 18:11
Zarówno przed Małyszem jak i Stochem jutro trudne zadanie. Różnica jest taka, ze pierwszy atakuje (3cie miejsce w PŚ), drugi broni (miejsce w 10tce PŚ) Małysz musi jutro zająć miejsce w 8mce by wyprzedzić Koflera i wskoczyć na podium klasyfikacji generalnej, Stoch również musiałby być w 8mce by nie dać się wyprzedzić Schlierenzauerowi, jeśli ten jutro by wygrał. Spadek na 10tce miejsce nie byłby żadną tragedią, niestety tylko 8 pkt za Schlierenzauerem jest Evensen, drugi dzisiejszy zwycięzca. Zarówno Adam jak i Kamil będzie jeszcze musiał utrzymać swoją pozycję w 3 ostatnich konkursach sezonu - trzeba więc mieć nadzieję, ze w Lahti i Planicy ani Kofler, ani Schlierenzauer ani Evensen nie będą się prezentować tak rewelacyjnie, oraz, że skocznie to będą lepiej leżeć, przede wszystkim Kamilowi. Zarówno dla Małysza miejsce w pierwszej trójce (nie sprawdzałem tego, ale byłby zapewne najstarszym zawodnikiem w 3jce klasyfikacji generalnej na koniec sezonu), jak i dla Stocha miejsce w 10tce PŚ na koniec sezonu, byłoby ogromnym sukcesem i szkoda by było takie szanse zaprzepaścić.
morgi
12.02.2011, 18:11
I znowu jury popsuło całą zabawe. Publiczność pod skocznią chyba dała jasno do zrozumienia, że się nie zgadza z obniżeniem belki, ale jak 10 skoczków pod rzad nie potrafi dolecieć do punktu K to belki nie podniesą.
@mamut
Schlierenzauer nie jest lotnikiem
kzez1986
12.02.2011, 18:09
Stoch musi uważać jeśli chce obronić się w 10-tce. Dzisiaj Ewensen i Schlierenzaurer odrobili do niego ponad 70 punktów i to że jutro też wypadną bardzo dobrze jest praktycznie pewne. Tak więc aby Stoch się nie kwalifikował na MŚ jutro powinien być też koło 10-tki przy podium wielkiej dwójki.
Gabriel
12.02.2011, 18:07
@Maarten
Ja wolałbym zdobyć KK niż tytuł MŚ. Morgenstern jest najlepszy w tym sezonie i do wygranej w klasyfikacji generalnej PŚ potrzebuje zdobyć w ciągu ostatnich 4 konkursów 9 punktów aby nie oglądając się na Ammanna wygrać PŚ.
Odnośnie Schlierenzauera. Napewno można takie noty zrozumieć bo jednak łagodniej stylowo potraktujesz osobę, która skacze 243,5 niż inną, która skacze np. 160m. Tu nie chodzi o nazwisko, jak dalej skoczysz to wiadomo, ze lepiej stylowo, pomijam kwestie upadku oczywiście czy podparcia...
skok
12.02.2011, 18:00
czy ktoś widział te noty Schlirenzauera za 1 skok ?!
Za co on dostał takie wysokie noty?
a nwet 19 od Japończyka skoro lądował bez telemarku?!
co to ma być? Inni starają się lądować z telemarkiem i ładnie a ten nic i dostał tak wysokie noty !! Za co pytam się !!! To jest nie fair wobec pozostałych , i to Evensen powinien wygrać!!!
Cieszy mnie drugi skok Kamila Stocha , poprawił się , widać że nie bardzo czuje sie na mamutach , ale najważniejsze by wciąż skakał równo i dobrze ;D
Brawo Adam !!
mamut
12.02.2011, 17:57
Wygrali prawdziwi lotnicy!
Świetny wynik!
Maarten
12.02.2011, 17:55
Całe szczęście, że Evensen wygrał dzisiaj. Pobić dwukrotnie rekord świata w czasie weekendu i 3 razy skoczyć co najmniej 240 metrów i nie wygrać to byłoby strasznie nie sprawiedliwe. Gratulacje także dla Schlierenzauera. Tak czułem, że tuż przed Oslo się odbuduje.
Adam całkiem ładnie, ale widać, że w tym wieku powyżej pewnej granicy już nie jest w stanie skakać, dlatego ciężko będzie o rekord Polski. Ale bardzo go sobie i Małyszowi życzę :) Podstawowy cel na jutro to 8. miejsce, bo wtedy wyprzedziłby Koflera o 1 punkt :)
Kamień spadł mi z serca po drugim skoku Stocha. Kamilowi nie leży ta skocznia, ale po jego treningowych występach bałem się że kompletnie się rozregulował. Na szczęście nie jest aż tak źle i byłoby świetnie, żeby podbudował się jutro psychicznie jakimś dobrym skokiem w ostatnim konkursie przed MŚ.
Szkoda, że II seria wyglądała jak wyglądała. Liczę, że jutro zobaczymy jeszcze jakiś zapierający w piersiach skok. Życzę kolejnych pięknych występów Johanowi, bo jego loty wyglądają naprawdę niesamowicie - skacze na przekór warunkom, belce i rywalom, jakby miał jakiś motorek w nartach :) Przyznam że przed tym weekendem ponad 240-metrowych skoków spodziewałem się po Kochu, Schlierenzauerze, może Ammannie czy Jacobsenie, ale JRE nie brałem w ogóle pod uwagę. Ciekawe, na ile to forma, a na ile leży mu ta skocznia.
Ewidentni e Morgensterna dotknęło to, co dzieje się bardzo często, gdy znakomita forma jest od począku sezonu. Przypominam - Morgi nie wygrał od Harrachova! W tej sytuacji jest w ciężkiej sytuacji przed MŚ, ale w kadrze Austriaków ma kto go "odciążyć".
I brawka dla Bresadoli za pierwsze punkty.
Kantee
12.02.2011, 17:53
Brawa dla Evensena. (Schliriego niezbyt lubię)
adrian_2712
12.02.2011, 17:53
@welek
Tak, jutro jest indywidualny. Czy tak ciężko to sobie sprawdzić? To nie jest aż tak trudne, wystarczy trochę pomyśleć.
Obergruppenfuhrer
12.02.2011, 17:51
słabe zawody, tak jak się spodziewałem - zarżniete przez jury, zwłaszcza w drugiej serii. i do tego wygrana tego austriackiego przybłedy - a tyle czasu, cały sezon, było tak pieknie...
welek
12.02.2011, 17:49
jutro jest indywidualny ?
uskotko
12.02.2011, 17:48
Świetnie!
Finowie - dno -_-'
Manman
12.02.2011, 17:47
Warto wspomnieć, że przewaga 46,6 pkt nad drugim (a w tym przypadku trzecim) zawodnikiem jest drugą tak dużą w historii.
Kiepu
12.02.2011, 17:01
Stawiam na 8 miejsce Małysza dzisiaj
Hm...
12.02.2011, 17:00
Trzech Słoweńców na trzech ostatnich miejscach.
dno
12.02.2011, 16:52
ja rozumiem ze przepisy zmieniono tylko po to zeby belke zmniejszac? a ja glupi myslalem ze 'manipulacja' belka to takze jest jej podwyzszanie
Kantee
12.02.2011, 16:52
życzę zwycięstwa Evensenowi , zasłużył sobie
PiotrekN
12.02.2011, 16:50
Małysz ma niewielką stratę do Ammana więc mam nadzieję, że jeszcze powalczy o to 4. , a może i 3. miejsce. Schlierenzauer i Evensen fantastycznie! Za to Czesi strasznie zawalają.
McArti
12.02.2011, 16:50
Piotrek Zyła jak zwykle 31 z brakującymi ułamkami punktu do awansu :-]
canaletto
12.02.2011, 16:49
Kruczek twoja mina mówi wszystko.
Gdzie ta forma na Oslo?
Oprócz Adama nie ma lotnika na mamuty.Mamy ztwojej sjani same nieloty.
Z BAchledy śmieje się cały świat!
McArti
12.02.2011, 16:49
Stoch jest ma wybicie nie przystosowane do takich lotów. Mysle ze lepiej niech nic nie przerabia. Oslo jest wazniejsze niż te mamuty.
Mark
12.02.2011, 16:47
Brawo, Żyła
