v
02.01.2007, 19:51
kto to jest ?
NorPol
29.12.2006, 16:03
Przeczytałam wszystkie wypowiedzi i ... nic dodać nic ująć - przytoczyliście długą historię skoków narciarskich w Polsce.Najbardziej kontrowersyjnym tematem jest dla mnie pomysł objęcia polskiej kadry przez Mikę Kojonkoskiego. Heinz Kuttin eksperymentował dwa lata, a efekty działań jego zatrutych eliksirów odczuwamy do dziś. Dajmy szansę Hannu. W przeciwieństwie do austriackiego czarnoksiężnika, Lepistoe nie urwał się z choinki. To spod jego skrzydeł wyfrunął fenomenalny Morgi, to on obudził austriakie misie z długiego snu zimowego, więc facet z pewnością zna sie na rzeczy. Poza tym nie możemy oczekiwać cudów bez jakichkolwiek wkładów. Nie od dziś wiadomo, że pieniądze są świetnym sprzymierzeńcem każdego sukcesu, zaryzykowałabym nawet stwierdzeniem, że go warunkują. A u nas środków finansowych jak zwykle BRAK. W takim układzie nawet najlepszy szkoleniowiec jest całkowicie bezradny. Mika ma jednak pewną przewagę nad innymi trenerami: jest świetnym psychologiem i wie jak dotrzeć do każdego zawodnika ( ile razy odwodził zdeprymowanego Ljoekelsoeja od absurdalnego pomysłu zakończenia kariery???) Nawet Jacobsen otwarcie przyznaje, że Mika ma uspokajający wpływ na jego skołatane nerwy. Nie miałabym nic przeciwko przekazaniu pałeczki trenerskiej Mice (oczywiście po 2008 roku), ale może do tego czasu Hannu znajdzie sposób aby położyć kres trwającej długie lata epoce lodowcowej w polskich skokach???
daf
29.12.2006, 15:21
No, po pierwszym treningu to nie bardzo można powiedzieć, żeby nasi jakoś zdeklasowali rywali. Zwłaszcza Bachledzie chyba się bardzo spieszyło już na drugi skok... Oby było lepiej, bo póki co... dramat.
A jeszcze wczoraj Stoch bił na głowę Kranjców, Eriksonów i innych startujących z nim w Engelbergu.
Usia
29.12.2006, 15:01
Hehe, a co miał znaczyc zwrot "kto jak kto" ?
No wiadomo, że talent też musi dzieciak mieć. Ale powiedz mi, czy Ty widziałaś kiedy na PK naszego Maćka KOTA? To przecież największa jego zasługa, że nasza drużyna zdobyła złotow Ga-Pa w tym roku, po jego fenomenalnych skokach. Niechby na PK był nawet ostatni, ale czy ktoś dał mu szansę wystartować?
A co można powiedzieć o Wantuloku i Urbańskim? A Kowal, a Toczek a młodsi Kubaccy, czy Skroboty? Kto "zaryzykował" ich startem? NIKT! Siedzą w domu i czekaja na łaske z nieba, że śnieg spadnie i wróca na skocznie.
Pozdrawiam również.
I życzę naszym młodym skoczkom, by w następnym roku, ktoś się nimi wreszcie zainteresował i udzielił im materialnej i fachowej pomocy by mogli chociaz czasami wystartować w zawodach międzynarodowych.
darek
29.12.2006, 14:39
wszystko co mówicie ma trochę prawdy. Życzę wszystkim odwiedzającym tę stronę dużo radości z oglądania naszych skoczków w przyszłym roku!
daf
29.12.2006, 14:34
@Zula
Dziękuję i również życzę końskiej dawki szczęścia w Nowym Roku. No i pozdrawiam.
Jurek.
29.12.2006, 14:30
A ja bym wysłal Murańkę ,ten by plamy nie dal.A propo coś cicho o młodych zdolnych heheh.A dlaczego na kontynentalny wyslano patałachów z kadry A?Dlali im zarobić chyba.A co na to kadra B i C?Pozwolicie sobie kasicho zabrać? zeeezem
Zula
29.12.2006, 14:26
@daf
przywołałam skuces Fortuna jak ostatni z największych sukcesów Polsków w ciągu 30 ostatnich lat. To, że pod drodze były mniej znaczące sukcesy to chyba jasne dla każdego kto interesuje się skokami:)
@Usia
ja nie mówię, że w Polsce nie ma talentów. Chodzi mi o to, że na dzień dzisiejszy nie ma zawodnika, któryby mógł wskoczyć w PŚ i być wysoko. Znasz takiego?? Bo ja nie. To, że są dzieci i zdobywają tytuły, medale MŚJ itd. fajnie, ale kto ci zagwarantuje, że będą dobrzy za kilka, kilkanaście lat??? Ilu jest takich zawodników, którzy jako juniorzy gromią wszystkich po drodze a gdy wskakują do seniorów to ledwo o nich słychać.
"Młodzież zawala". Kto jak kto, ale ty powinnaś wiedzieć, że sukces zawodnika to nie tylko trener. To jego talent, potencjał, dobra wola zawodnika i jego rodziny, itp. Jest wiele czynników.
Krytyka- owszem mamy wolny kraj, można mówić co się chce. Ale bez przesady.
A tak poza tym ... pozdrawiam serdecznie i życze szczęśliwego nowego roku forumowiczom i zawodnikom:)
daf
29.12.2006, 13:58
No i należy pamiętać, że takiego "Małysza" to my mogliśmy mieć już 45 lat temu (Hryniewiecki). A wówczas kto wie jak by się potoczyły losy naszych skoków.
daf
29.12.2006, 13:55
@Zula
Dzięki za sugestię. Jeśli kiedyś postanowię zmienić zajęcie (póki co dobrze sobie radzę w tym co robię) to się zgłoszę.
A co do wcześniejszej wypowiedzi i braku talentów...
No cóż, skoro przywołałaś Fortunę jako ostatni sukces, to sorry, ale nieoficjalny rekord długości skoku Fijasa (194m w Planicy), który dzierżył przez dobrych parę lat to pikuś.
Trzy zwycięstwa w PŚ, czterokrotnie bodaj pierwsza "10" generalki TCS, brąz na MŚ w lotach... pikuś.
Po fuksie Fortuny sukcesów nie było...
Usia
29.12.2006, 13:49
@Zula
kibic ma prawo krytykować i wymagać, czy sie to komu z działaczy podoba, czy nie.
Skoro cała młodzież "zawala", to winy niestety szukamy u trenerów a nie u młodzieży, bo to oni trenuja tych chłopców a przedtem oni ich do kadr wybierali.
I nikt mnie nie przekona, że wśród tylu młodych skoczków nie ma ani jednego talentu. NIKT.
Bo to niemozliwe. Gdyby tak było, to nasi nie przywoziliby medali z MŚ Dzieci w Ga-Pa!
strus
29.12.2006, 13:45
małysz jest jedyny i nie zastąpiony to ini skaczą beznadziejnie
Zula
29.12.2006, 13:38
Jasne, wszyscy są źli, straszni, beznadziejni i nie potrafią dotrzeć do zawodników. A może jest na odwrót: może zawodnicy mają gdzieś to co do nich mówią trenerzy???
Skoro jest tu tyle "fachowców" to proponuję nietórym złożenie CV i listów motywacyjnych (chętnie pomogę w ich napisaniu, bo na codzień pomagam bezrobotnym je pisać) do prezesa PZN z własną kandydaturą na trenerów. A jeśli nie to proponuję rozpocząć AWF na jakimś kierunku trenerskim, zdobyć doświadczenie i potem cokolwiek mówić.
Usia
29.12.2006, 13:31
Hahaha
daf
29.12.2006, 13:18
@Fanka
Ja bym tego pracą nie nazwał... No chyba, że aż tak tego zajęcia nie lubisz. :-)
Fanka
29.12.2006, 13:14
@ Usia
Ja myślę, że zarówno Jacobsen, jak i Gregor są efektem pracy... własnych rodziców ;-).
Usia
29.12.2006, 13:08
@daf
Co do Małysza i osobnego trenowania, to sie zgadzam. Dyskutowaliśmy o tym juz wielokrotnie na różnych forach. Po prostu nie da się dobrać metod odpowiednich do Małysza i do młodych. Oni potrzebują odmiennego treningu, czy sie to Adamowi i komukolwiek podoba czy nie. On powinien tworzyc sam jakąś ekstarkalsę z osobnym programem "skrojonym " tylko pod niego.
Teraz chyba trenuje się pod niego i niestety reszta jest w opłakanym stanie. Przegrywają nawet z tymi, z którymi rok temu wygrywali.
Młodzież potrzebuje osobnego cyklu!
Skoro Tajner jest takim specem, to czemu otym nie wie? Za jego kadencji reszta też jakieś sukcesy malutkie miała, bo to byli skoczkowie w wieku ADAMA! I ekipa fachowców trafiała jakoś i do nich. A że talentu specjalnie nie mieli, to nie osiągali sukcesów na miare Adama.
I pytanie do fachowców. Czy nadal nasi kadrowicze mają zakaz trenowania ze swoimi trenerami klubowymi? W innych państwach dużż część pracy robia trenerzy klubowi! Bo czy sądzicie że Jacobsen to efekt pracy Kojonkoskiego a Gregor Pointnera? Bo ja na pewno nie!
@g@
29.12.2006, 12:51
??? Gadacie nie do rzeczy
Fanka
29.12.2006, 12:45
Błagam, tylko nie MK!!! Już gorszy od niego jest tylko HK!!!
Zula
29.12.2006, 12:36
@Historyk ma rację: Polska potęgą w skokach narciarskich nigdy nie była i nie możemy wymagać, żeby nagle się nią stała. Mamy Małysza na całe szczęście, bo moglibyśmy nie mieć nikogo. Ile lat Polska czekała po Fortunie na sukces??? 30 lat. Może mamy utalentowaną młodzież, ale to nie oznacza sukcesów w wieku seniorskim. W Polsce na dzien dzisiejszy nie mamy zawodnika, który mógłby wskoczyć do PŚ i zajmować wysokie lokaty. Są dzieciaki, ale PŚ jak na razie nie będą wygrywać.
Ten nieznający się prezes PZN jest współautorem sukcesów naszego największego skoczka, więc na skokach zna się na pewno lepiej niż wy wszyscy tutaj wzięci!!!
Kojonkowski trenerem Polaków??? Już spisaliście Lepistoe na straty? To, że Małysz jest ciągle w formie a reszta nie, wielokrotnie przerabialiśmy już za Tajnera i Kuttina. Zwyczajnie reszta polskich zawodników nie ma takiego potencjału i talentu jak Małysz. Małysza spokojnie mogłaby trenować jego żona z córką a i tak byłby w czołówce.
karcia
29.12.2006, 12:26
Mamy tylko Małysza... a przecież on nie może skakać wiecznie. A my jesteśmy mistrzami świata w marnowaniu talentów, niestety:((
lenar
29.12.2006, 12:23
O której sa treningi i kwalifikacje ???
daf
29.12.2006, 12:16
@Usia
Wydaje się z perspektywy czasu, że chyba w kwietniu należało dokonać takiej roszady:
- dla Małysza: Szturc + Blecharz
- dla pozostałych z kadry A: Lepistoe lub Nikunen (ponoć się interesował)
- dla kadry B i młodzieży, tj. kadry C: Horngacher (nie upieram się przy tej kandyaturze, tym bardziej, że nie bardzo chciał zostać).
Do pomocy trenerom kadry A, B i C możnaby dać Kruczka i Fijasa, pod warunkiem, że nie mieliby nic do powiedzenia... :).
A Małysz koniecznie poza kadrami, bo to bez sensu, żeby sam skakał z niższej belki na treningach... Może udałoby się go wkręcić na zgrupowanie np. Finów czy Austriaków...
wujek dobra rada
29.12.2006, 12:09
@qit
Juz Wam napisałem kiedyś wywalcie dzieciaki z redakcji, to ludzie Wam zaczną wierzyc i zaczną czytać ten portal. Niestety do smarkatego dziecka nikt nie ma zaufania!
qit
29.12.2006, 12:05
Uwaga ! Tajner ponoć naszych do TCS przygotowuje ! Tak na WP napisali !
Co o tym mylicie ?
Usia
29.12.2006, 11:52
@daf
Mam to samo zdanie. Adam jest w formie od zeszłej zimy, ale niestety ta forma juz nie jest taka "brylantowa". Reszta zdecydowanie obnizyła loty.
A co do komentarzy Tajnera ... to pytam się, czy on naprawdę zna sie na skokach?
Co do mlodych, to przestańmy narzekać. W tym wieku zawodnikowi potrzebny jest trener, DOBRY trener! Sami wyników nie zrobią.
A tak na marginesie, to czemu tak podziwiamy Jacobsena a ganimy naszych młodych? Jacobsen jest o rok starszy od Huli i o 2 od reszty mlodych z kadry A w tym Kamila!
lenar
29.12.2006, 11:47
Naszej kadrze może pomóc jedynie Mika Kojonkoski !!! I oby polscy związkowcy łapali okazje jak tylko Kojonkoskiemu skończy się kontrakt z Norwegami !!!
Naprawdę sądzę że ten trener zmienił by naszą kadrę !!!
Historyk
29.12.2006, 11:47
Do wszystkich fanow skokow narciarskich ery Malysza: Polska nigdy nie byla potega w skokach narciarskich, nigdy nie posiadala zawodnikow zdolnych do regularnego zajmowania miejsc na podium lub zwyciestw w konkursach Pucharu Swiata. Oczywiscie Malysz jest jedynym wyjatkiem i ewenementem w polskiej historii skokow narciarskich. Dlatego nie dziwcie sie, ze nie mamy nastepcow skoczka z Wisly i nie oczekujcie tego, bo brak u nas zawodnikow na wysokim poziomie swiatowym poza Malyszem...
daf
29.12.2006, 11:15
Tak, święta prawda. Póki co, tylko Małyszowi zmiana trenera wyszła na dobre (a może jego zwyżka formy przyszłaby tak czy inaczej, ostatecznie już końcówkę poprzedniego sezonu miał dobrą, a przecież jeszcze nie pod wodzą Lepistoe).
