Squeal
08.12.2005, 13:51
@Henio: "Sama demagogia"
Fakt. Cóż, przynajmniej uczciwości i samokrytycyzmu nikt ci nie może odmówić...
"Dałeś statystyki na poparcie tezy,że nie ma w PK juniorów lepszych od Wojtka Skupnia."
Nie, dałem statystyki na poparcie tezy, że nikt nie wysyła na PK juniorów. A już zwłaszcza nie na siłę, po to tylko, żeby spadali na bulę.
"Ja pójdę dalej Wojtek Skupień jeszcze wczoraj był lepszy nie tylko od Kowala,Ł.Rutkowskiego,Toczka, Kubackiego ale także od Słowioka ,Byrta obu Kotów i Murańki i co ztego wynika?"
Wynika z tego dokładnie to, że skoro był lepszy, to jemu należało się miejsce na zawody.
"jutro połowa z w/w juniorów i młodzików będzie z Wojtkiem wygrywać ."
I wtedy możemy zacząć ich wysyłać na przykład na PK. Na razie niech trenują, ewentualnie bawią się na FIS Cupie.
"Bo póki co nie każdy może być takim dobrym oldboyem jak OKABE."
...który przez kilka poprzednich sezonów był regularnym uczestnikiem konkursów PK i ani się nikt w Japonii tego nie wstydził, ani nie miał oporów, żeby go tam posyłać. Chciał i miał odpowiednią (wyższą niż konkurencja krajowa) formę, to jechał. No i teraz widać efekty - Okabe znów bryluje w Pucharze Świata, a o większości juniorów, która wygrywała z nim w PK, słuch zaginął.
Henio
08.12.2005, 08:53
@ Sgueal
Sama demagogia
Skupień się nie broni.
Dałeś statystyki na poparcie tezy,że nie ma w PK juniorów lepszych od Wojtka Skupnia.
Ja pójdę dalej Wojtek Skupień jeszcze wczoraj był lepszy nie tylko od Kowala,Ł.Rutkowskiego,Toczka, Kubackiego ale także od Słowioka ,Byrta obu Kotów i Murańki i co ztego wynika? Dokładnie nic a raczej to ,że jutro połowa z w/w juniorów i młodzików będzie z Wojtkiem wygrywać .
Bo póki co nie każdy może być takim dobrym oldboyem jak OKABE.
fan skoków
07.12.2005, 21:41
@Fanka z Poznania
Tak, Skupień wystąpił w tamtej drużynie a było to w Villach K90 9.XII.2001. Skakał wtedy jako drugi osiągając odległości 87 i 88,5 metra z łączną notą 217,5 pkt. Po jego skokach zajmowaliśmy pozycję 6 i 5. Indywidualnie nigdy nie skakał rewelacyjnie ale w drużynie rzadko zawodził i był pewnym punktem.
Co do konkursu gratulacje dla Thurnbichlera. Trochę więcej się spodziewałem po Śliżu a mniej po Skupniu. Zawiódł ponownie W.Tajner. Tacy znani skoczkowie jak: Funaki, Kokkonen, Silaev itp tak słabo.
pozdrowienia
daf
07.12.2005, 16:51
@Ushuaia
Znasz powiedzenie: "z braku laku dobry kit" ?
Skoro u nas sukcesem jest awans 30-latka do pierwszej "50-tki" to swiadczy to o poziomie naszych skokow. I wymiana na juniorow sprawi, ze nawet do "50-tki" nie beda wchodzic...
A gadanie o tym, ze musza sie "oskakac" to troche takie piiiiii kotka za pomoca mlotka - przytoczony juz tu casus Morgiego dowodzi, ze nie potrzeba byc wielce "oskakanym", zeby lapac sie do czolowki i to nie doswiadczenie tylko umiejetnosci decyduja o pozycji skoczka.
Ushuaia
07.12.2005, 15:59
Jak słyszę,że jest sukcesem jak 30-latek wchodzi do 50-tki PŚ, to mi się żółć gotuje. Sukcesem by było gdyby jakiś 16-17 latek wszedł do 50-tki. Ci starsi maja wchodzić do 30-stki lub zrobić miejsce młodszym, jeśli nie na zawsze, to do czasu ,aż wejście do 30-stki nie będzie sprawiało im problemów (vide OKABE ) !!!
Squeal
07.12.2005, 15:18
@Henio: "Trochę widzę u Ciebie demagogii."
Znasz to o źdźble i belce?
"Paru niebecnych juniorów z Inauerem na czele też trzeba widzieć."
Przykro mi, ale niestety trudno ich zobaczyć, skoro nie wystartowali.
"Kilkunastu niedawnych juniorów r 86,87(z Morgim,Ikonenem, Benkowicen,Korniłowem,Hajkiem i naszym Kamilem na czele) startują w konkursach PŚ."
A dlaczego startują? Za młody wiek? Nie, startują, bo są na to odpowiednio dobrzy. Morgenstern wygrywał konkursy PŚ w wieku 17 lat. Według twojej logiki wygrywał, bo jego rywale "blado" skakali. Pewnie ich wszystkich, Ahonena, Ljoekelsoeya, Jandę, Małysza - też byś najchętniej powymieniał na juniorów?
Fanka z..........
06.12.2005, 15:15
Sama chcę zobaczyć , genilanie skaczącego Wojtka Skupnia w Harrachovie ,
jesli wystartuje ,
chcę się przekonac , czy jeszcze na niego mozna liczyć ,
bo o ile pamiętram , to w PS nigdy nie osiągal znamiennych sukcesów ,
no chyba , ze skakal w druzynie z Malyszem i Kruczkiem , wtedy nawet jako druzyna razem z Mateją zajęli bardzo dobrze 3 miejsce , ale nie pamiętam gdzie to bylo ,
lecz indywidualnie Skupien , nigdy się nie sprawdzil ,
ale jak ja to powtarzam , mozna sprawdzić i zobaczyc i dać szansę każdemu,
ale PS , to zupelnie inna bajka , inne nastawienie psychiczne , bo skacze się z najlepszymi skoczkami na świecie.
jopa
06.12.2005, 14:39
wojtek skupien do pierwszej kadry na harrachov jestem pewien ze chociaz wejdzie do 50 a ma szanse powalczyc o 30. napewno wieksze niz dlugopolski ktory aktualnie prezentuje poziom ledwie wystarczajacy na kadre B
elf
06.12.2005, 14:28
@Henio: masz racje! powinno pojechac wiecej rezerwowych do Harrachowa, tym bardziej, ze jest to blisko i w miare tanie zakwaterowanie
Henio
06.12.2005, 13:32
Harachow
Jestem zdania, że do Harachowa powinno pojechać min 9 skoczków.(5+4 rezerwa)
Po pierwszym konkursie ,kto nie wchodzi do 50-tki- jedzie do domu, a za niego wchodzi na II konkurs rezerwa.
andbal
06.12.2005, 13:26
Ito to rodzynek. Zresztą bardzo dobry. Zanim pojawił się w PK skakał w FC. Zanim wyślemy juniorów na PK niech skaczą w FC (wymóg formalny) i pokażą co potrafią. W lecie tylko Michniak i Rutkowski skakali. W zimie widać PZN nie stać na wyjazd do Skandynawii (trzeba lecieć) i czekają żeby było blisko i można było jechać busem.
Henio
06.12.2005, 11:31
Żeby było jasne życzę Wojtkowi jak najlepiej , ma pelne prawo ubiegać się o miejsce na I.O.- był przecie czwarty na MP.Na dziś prawdopodobnie może śmiało walczyć (po Stochu i Małyszu) o nr 3 w kraju.
Ale realnie patrząc bez nagłego wzrostu formy Skupień nie ma prawa wejść pierwszej do 30-tki w konkursie PŚ czy I.O.(trochę łatwiej bo tylko po czterech z każdego kraju) , a drużyna z Wojtkiem na dziś to w najlepszym razie 7-8 miejsce na świecie.
Henio
06.12.2005, 11:23
@Sgueal
Trochę widzę u Ciebie demagogii.
W konkursie oprócz Tepesa warto zwrócić uwagę na 15-latka ITO( W FiS Cup 2xdrugi za Śliżem).
Paru niebecnych juniorów z Inauerem na czele też trzeba widzieć.
W skokach wiek juniora to tylko 17lat. Kilkunastu niedawnych juniorów r 86,87(z Morgim,Ikonenem, Benkowicen,Korniłowem,Hajkiem i naszym Kamilem
na czele) startują w konkursach PŚ.
I na koniec przyjmując wg twoich statystyk grupę >25lat to sam się przekonasz że grupa ta jest na wymarciu.(<10%)
ja
06.12.2005, 11:00
tzn. najpierw jest źle a potem OK
Squeal
06.12.2005, 11:00
Widzę, że znowu się zaczyna... No to jedziemy:
kategoria wiekowa :: pierwsza 5 / 10 / 15 / 30 / wszyscy
< 20 lat :: 1 (20%) / 2 (20%) / 5 (33%) / 9 (30%) / 20 (27%)
juniorzy :: 0 (0%) / 1 (10%) / 2 (13%) / 3 (10%) / 6 (8%)
...i gdzie ci juniorzy, gdzie? I nagle się okazuje, że "argumentacja" zaczyna się opierać na jednym Tepeszu (swoją drogą, olbrzymim talencie od trzech lat przeszło obwoływanym największą nadzieją słoweńskich skoków). To rzeczywiście fatalnie świadczy o Skupniu, że z nim _wygrał_. Powinien skakać 20 metrów dalej, wiadomo.
Propozycji reorganizacyjnych nawet nie skomentuję, bo na szczęście i tak nam nie grożą...
ja
06.12.2005, 11:00
Czy ten Fin nie nazywa się Harri Olli a nie Olli Harri?!
daf
06.12.2005, 10:29
Apolinary dobrze mowi - dac mu wodki !
Jakby tak czworka mlodzikow posiedziala 10 dni w Harrachowie i pojezdzila na tamtejszym sniegu, to moze w PK rzeczywiscie cos by uciulali, a przeciez Stochowi i Urbanskiemu moze przydac sie kazdy punkcik.
daf
06.12.2005, 10:25
@andbal
Z Lahti to pikus - klasyfikacje i rankingi leza jak dlugie... Mam wrazenie, jakby razem z red. Mysiakiem ubylo 75% Szanownej Redakcji... Czyzby sam ciagnal ten wozek?
Apolinary
06.12.2005, 10:23
Mamy realna szansę zwiekszyć limit w PK do 6 skoczków.
Propozycja dla zarządu PZN !!!
Do Harachowana PŚ należy wysłać n/skład:
Małysz, oraz czwórkę:
Stoch,ŚLiż,Urbański,Ży ła.
W/w czwórka powinna start w PŚ potraktować jako trening przed konkursami PK w Harachowie .
Stoch i Śliż powinni bez problemu wskoczyć do 50-tce CRL,także Urbański mógłby powalczyć o utrzymanie się w 50-tce CRL.
Natomiast docelowo Piotrek Żyła także powinien punktować i zbliżyć sie do 50-tki CRL.
Natomiast Skupień,Bachleda i Hula raczej winni poświęcić się treningowi i o ile poprawią zdecydowanie formę to ew. mogliby wystartować w T4S. W aktualnej formie nie są w stanie walczyć o pierwszą 30-tke w PŚ.
Henio
06.12.2005, 08:57
Tepes -16 lat,
Ito -15 lat.
Przy w/w Śliż a szczególnie Skupień raczej blado niż dobrze.
Pochwała i Tajner zaś tragicznie.
andbal
06.12.2005, 07:32
W artukule zawody w Lahti odwołane, zaś po prawej najbliższy konkurs "PK w Lahti". Czyżby brak jednego laptopa powodował takie wpadki.
Ushuaia
05.12.2005, 23:26
Być może będą 3 konkursy PK w Harrachowie !