Mati
08.11.2005, 08:27
A czy są takie reprezentacje, które mogą wystawić max. 2 skoczków?
Squeal
26.10.2005, 14:49
@andbal: Za FIS: "leader/winner of the Individual World Cup". Lider. Jestem przekonany, że chodzi tu o aktualnie prowadzącego w PŚ (co oczywiście oznacza zwycięzcę, jeśli PŚ się już zakończył, czyli dla pierwszych dwóch periodów).
@mmm_kraków: Jak napisał Andbal. Gdyby liczyć LGP, Czesi mieliby dodatkowe miejsce za Jandę (i zwrot kosztów za jednego zawodnika więcej) - ale dawałoby to im i tak tylko cztery miejsca startowe.
Ilość startujących zawodników liczy się tak - najpierw oblicza się "kwotę" (WRL, plus bonusy, minus wszystko powyżej ośmiu), a dopiero potem uzupełnia się ją ewentualnie o dodatkowe miejsca (dwa dla kwot 0-2, jedno przy kwocie 3). W tym akurat miejscu przepisy się nie zmieniły.
@Roberto CECON: Dusan - tak, jest jeszcze paru innych Słowaków, ale żaden (poza Psenką i Mesikiem) nie ma punktów PŚ, ani punktów CoC za poprzedni sezon. Tak więc nie mogą startować w PŚ tak czy tak. Psenko prawo startu ma jeszcze do końca sezonu (chociaż, skoro zaczął ostatnio kombinować, raczej już z niego nie skorzysta...).
fan skoków
26.10.2005, 12:05
@andbal
Sorli, nie zrozumiałem wtedy tego.
pozdrowienia
andbal
26.10.2005, 10:04
Sorry oczywiście, że efekt a nie skutek. Rozumiem, że przychylasz się do mojego toku myślenia.
mmm_krakow
26.10.2005, 09:58
@andbal
Raczej miejsca z periodu PK dają taki sam efekt, jak miejsca z 55 WRL [plus zastrzeżenie o liderze PŚ].
andbal
26.10.2005, 09:50
@mmm_kraków
Mam inne zdanie. Z PK dostaliśmy dodatkowe miejsce tylko dlatego, że mieliśmy 4 ch zawodników w 55 ce WRL. Jeśli byłoby 2ch lub trzech to mielibyśmy limit 4. Tak samo USA nie mają nikogo w 55 tce WRL zadem drugi miejsce z PK daje taki sam limit jak dla Słowacji miejsce Mesika w 55 tce WRL. Czyli miejsca z periodu PK dają taki sam skutek jak miejsca z periodu PŚ.
mmm_krakow
26.10.2005, 09:28
@andball
Wynika że chyba jednak mieliby dodatkowe miejsce.
Skoro Amerykanie dostali dodatkowe za COC Jonesa?
Dodatkowe miejsce w PŚ za Jandę? Sugerujesz, że będzie liderem przed TCS?
andbal
26.10.2005, 09:20
@mmm_kraków
Mam wątpliwość czy faktycznie Czesi mieliby dodatkowe miejsce biorąc pod uwagę LGP, czy dalej mieliby 4 miejsca. Taka interpretacja była wcześniej gdy np. dany kraj miał 2 lub 3 zawodników w "50 tce" (stare przepisy) WRL i 1 zawodnika w 5 tce ostatniego periodu PK to jeśli nie przekroczyło to 4 ech to nie dostawali dodatkowego limitu. czyli 3 z WRL + 1 z PK dawało 4 limity. Ale myślę że po zdobyciu dodatkowego limitu przez Jandę w PŚ i braku 4 ech w 55 tce WRL sprawa się wyjaśni.
andbal
26.10.2005, 09:12
@fan skoków
Ten "popsuty komputer" to taka ironia. Rozumiem, że o terminarzu pisałeś jako "Kalendarz imprez" natomiast chodziło mi o "Puchar Świata" gdzie brakuje zakładki "Sezon 2005/2006" (istnieje taka w "Pucharze Kontynentalnym"). Faktycznie żeby zobaczyć aktualny ranking WRL za każdym razem klikam w następny period ale to nie tak powinno chodzić (i znowu przywołuję kontenentala po kliknięciu w ranking CRL jest aktualny).
mmm_krakow
26.10.2005, 07:43
@Squeal
Z tego, co napisał marmi wynika, że Czesi mają w tym momencie i tak prawo do 4 skoczków [mimo że w WRL tylko 3], bo 4 skoczków przysługuje za 2-4 skoczków w WRL.
Gdyby liczyć LGP, to mieliby dodatkowe miejsce za Jandę.
Spokojnie, w necie już krąży tyle wersji tych przepisów, że nawet w polskich ustawach nie ma takiego bajzlu :D Spotkałam sie nawet z wersją, wyprodukowaną przez któregoś z dziennikarzy, że nadal z COC awansuje 5 skoczków [ktoś sie jeszcze nie obudził?].
A mój poprzedni błąd wynika z zasugerowania sie wersją, że bonus jest tylko za lidera - PŚ i COC-ka :D
Wielka prośba :)
Hmmm, a może Redakcja by o nas pomyślała i dała tłumaczenie przepisów???
smith
25.10.2005, 23:20
czesc to ja smith znow powracam, pamietacie czy juz zapomnieliscie ??? nie moge sie doczekac nowego sezonu. juz wiecej nie napisze bo po tej wiadomosci mnie zbanują......(Nie zbanują, jeżeli nie naruszysz reguł)
fan skoków
25.10.2005, 23:19
Redakcja jeszcze o tym nie napisała wię ja napiszę, PKOL ustanowił 12 skoczków z której zostanie wyłoniona 6 na ZIO. Są to:
Adam Małysz, Robert Mateja, Marcin Bachleda, Kamil Stoch, Stefan Hula, Wojciech Skupień, Krystian Długopolski, Tomisław Tajner, Rafał Śliż, Piotr Żyła, Tomasz Pochwała i Mateusz Rutkowski. Jeśli mam być szczery to nie wiem na jakiej zasadzie dano Rutkowskiego, prędzej bym dał W.Tajnera.
pozdrowienia
fan skoków
25.10.2005, 22:27
@max
Myślę że rzeczywiście z tej 6 powinna być 5 wystawiona, najchętniej bym widział Hulę na rezerwie ale to wszystko zależy od formy tych zawodników, bo jeśli Hula nie będzie najsłabszy to zgadzam się że to on powinien skakać.
pozdrowienia
fan skoków
25.10.2005, 22:23
@andbal
Z terminarzem nie mam problemów, ale z resztą jest to samo u mnie. Potrafię ci jedynie pomóc z tym żeby mieć klasyfikację aktualną klasyfikację: jak już jesteś na klasyfikacji WRL to dajesz poprostu na napis nad tabelą: "następny period" wtedy ci się pojawia aktualna. Przesunąć na 55 nie potrafię, ale się tym akurat zbytnio nie przejmuję no bo to tylko 5 miejsc a jest klasyfikacja do końca ale rzeczywiście trochę niewygodnie.
pozdrowienia
andbal
25.10.2005, 21:51
Popsuł mi się komputer. Od dłuższego czasu jak kliknę w "Rankingi WRL i CRL to otwiera mi się ranking WRL z ostatnim periodem VI ubiegłego sezonu. Inny objaw to po kliknięciu w "Puchar Świata brakuje mi sezonu 2005/06 z terminarzem. Jeśli ktoś ma podobne objawy i umie je naprawić to proszę o radę. Jak jeszcze by ktoś mi uświadomił jak przesynąć odstęp w rankingu WRL z 50 na 55 to byłbym zobowiązany.
max
25.10.2005, 21:44
Sklad na Kussamo:
Adam Malysz-Wiadomo za co
Kamil Stoch-pewniak w kadrze, bardzo dobre wystepy w LGP
Marcin Bachleda-Sam sobie wywalczyl miejsce a po za tym skocznia w Kousamo mu "lezy"
Stefan Hula- Zrobil naprawde spore postepy i trzeba mu dac szanse bo moze sprawic niespodzianke
Robert Mateja- Dobra forma na MP i rowniez moze sprawic niespodzianke
Rezerwowy:Wojciech Skupien (ostatnio spora zwyzka formy co bylo widac chociaz na MP)
Roberto CECON
25.10.2005, 21:09
@Squeal
Mihal Psenko uprawia obecnie kombinację norweską, za to kiedyś gdzieś widziałem Słowaka Dusana Orsule :)
spiderman
25.10.2005, 19:30
Dobrą sprawą dla skoczków nie mieszczących się w składach swoich reprezentacji jest zmienienie obywatelstwa na... słowackie :D Wtedy spokojnie będą mogli startować w konkursach Pucharu Świata (oczywiście jeśli mają zdobyty minimum 1 pkt. w CoC).
Tak właśnie zrobił Michael Moellinger. Zmienił obywatelstwo z niemieckiego na szwajcarskie i mógł startować w konkursach najwyższej rangi. I wyszło mu to na dobre :D
spiderman
25.10.2005, 19:22
No to w Pucharze Świata będzie startowała nasza czwórka skoczków + Marcin Bachleda, który sam sobie wywalczył miejsce :D
andbal
25.10.2005, 18:14
@Squeal
Po ostatnim Pk w USA toczyliśmy dyskusję czy dodatkowe limity z PŚ dotyczą też LGP. Mało tego stwiedzenie lider czy znaczy z periodu czy na koniec periodu. Teraz mamy przynajmniej jasność że nie z periodu. Ale dalej pozostała wątpliwość czy Finlandi i Austria mają dodatkowy limit na cały sezon czy po zakończeniu II go periodu będzie brany aktualny lider na zakończenie periodu. Do końca nie jestem przekonany do tej interpretacji.
fan skoków
25.10.2005, 18:10
@andbal
Dzięki z info. Czyli jesteśmy w COC w punkcie 0- bez zmian.
pozdrowienia
andbal
25.10.2005, 17:58
Ktoś był zainteresowany kwotami startowymi na II period CoC więc podaję za FIS:
1. Finlandia - 8
2. Słowenia - 8
3. Austria - 8
4. Niemcy - 6
5. Japonia - 5
Pozostali - 4
Squeal
25.10.2005, 16:36
@patryk: Słowacy faktycznie nie mogą aktualnie wystawić trzech skoczków, ale to nieprawda, że mają tylko Mesika. Jest jeszcze Michal Psenko. :D
No i jest też zawsze szansa, że któryś z innych młodych Słowaków zdobędzie w najbliższym czasie punkty w CoC. Tak więc wbrew pozorom może im się to trzecie miejsce kiedyś przydać...
Squeal
25.10.2005, 16:32
Halo, halo. Nawet przy liczeniu LGP Czesi i tak mieliby cztery miejsca, bo mają tylko 3 skoczków w WRL.
Poza tym sens obu bonusów jest inny. Ten za CoC ma umożliwić starty w PŚ skoczkom "na dorobku" będącym obecnie w formie, stąd jego chwilowe (jeden okres) i natychmiastowe działanie. Te za PŚ i PN ma promować skoczków z krajów o silnych drużynach, stabilnych przez długi okres czasu (takich, w których teoretycznie nawet 7 czy 8 skoczek powinien się nadawać na PŚ). Stąd liczy się za cały okres PŚ i nie obejmuje Letniej Grand Prix, która jest traktowana przez wielu treningowo i jej wyniki nie są reprezentatywne.
fan skoków
25.10.2005, 15:46
@mmm_kraków
Albo ja się źle wyraziłem albo ty źle mnie zrozumiałeś, bo jatylko przedstawiłem za co jest limit dla danego kraju, czyli te cyfry te podałem to ilość miejsc w pierwszej 55 na kolejny period+ewentualne bonusy. Nie podawałem limitów na kolejny period bo to jest już podane w artykule. Co do Niemców i Norwegów napisałem tylko to że mniejsza ilość skoczków nie jest stąd że formę mają słabszą. Mam nadzieję że teraz napisałem to wyraziście i nie będzie wątpliwości.
pozdrowienia
patryk
25.10.2005, 14:53
słowacy nawet nie mogą wystawić trzech bo mają tylko mesika
mmm_krakow
25.10.2005, 14:07
@fan skoków
Narobiłes troche błędów:
Norwegia ma 8 skoczków w WRL - ale limit tylko 6
To samo dotyczy Niemców - też limit 6 skoczków, mimo że w WRL mają więcej.
Nie cofają się, ale nie mają prawa wystawić wszystkich z nich.
Już wszystko jasne z limitem dla USA - OK.
Tyle, że całośc jest troszke zamotana - bo skoro premiuje się wynik z letniej części COC [bonus dla nas i dla USA], to dlaczego nie jest uznawany wynik z LGP? Wtedy Czesi mieliby prawo do dodatkowego skoczka za Jande.
Troszke FIS jest niekonsekwentny.
Pzdr :)
fan skoków
25.10.2005, 13:20
@mmm_kraków
Napisałem czemu, ale powtórze że C.Jones był 2 w klasyfikacji letniej COC.
pozdrowienia
mmm_krakow
25.10.2005, 11:44
@marmi
---Jeśli nie ma na niej nikogo [55 na WRL] to kraj może wystawić 2 skoczków, jeśli 1 to 3,---
Musiałam sie odezwać, bo mi to nie daje spokoju.
Dlaczego zatem USA mają prawo do 3 skoczków? Przeciez Jones jest dopiero 62 na WRL...
Zdaje sie, że to jest jeszcze bardziej "zakręcone" :)
daf
25.10.2005, 11:07
@Henio
pewnie jak zazwyczaj - poza Malyszem, ktory moze bedzie walczyl w pierwszej "10" i moze czasami Stochem, to jednak pozostali beda sporadycznie gdzies miedzy 25 a 30 miejscem, a na ogol gdzies pod koniec 4 dziestaki, i bedziemy sie emocjonowac, czy wejdzie do "30-tki" czy nie
Henio
25.10.2005, 10:38
W Kuusamo może startować ponad 70 skoczków.
Czy naszą piątka przejdzie w komplecie kwalifikacje?
Mam obawę czy do 30-tki choć trójka się załapie ?
Wbrew pozorom na podstawie LGP nie ma podstaw na większy optymizm a wyniki w LPK tak naprawdę pomimo sukcesu Bachledy można oceniać bardzo skromnie, przypomnę iż były konkursy w USA gdzie klasyfikowano tylko 27-skoczków(sic!)
fan skoków
25.10.2005, 10:14
Zazwyczaj redakcja podaje skąd dany kraj ma daną kwotę na dany period, ponieważ tym razem nie dano ja postanowiłem zrobić takie wyliczenia, oto wyniki:
8 Norwegia, 7 Niemcy, 7 Austria+drużyna (wygrana PN), 6 Finlandia+J.Ahonen (wygrana PŚ), 6 Japonia, 6 Słowenia, 4 Polska+Bachleda (COC), 3 Czechy, 3 Rosja, 3 Szwajcaria, 1 Francja, 1 Słowacja, C.Jones (COC) USA.
!!!AAA!!!
Z tych wyliczeń wyraźnie wynika, że Norwegia i Niemcy mają największą ilość skoczków w pierwszej 55 WRL, więc się nie cofają.
Moim zdaniem skoro LGP jest periodem i się wlicza je do WRL (z czym się zgadzam) to za niego też powinny być dodatkowe kwoty startowe, a wręcz uaważam żeskoro nie wlicza się do PŚ to zamiast te z PŚ, czyli: Finlandia 6, a Czechy 5 skoczków na II period.
@redakcja
Czy zostaną podane kwoty startowe na COC?
pozdrowienia
marmi
25.10.2005, 03:15
@ja: musisz poczytać sobie przepisy, bo za dużo by pisać. Generalnie zależy to od liczby skoczków z danego kraju w pierwszej 50 (a teraz 55) listy WRL (dostępna na stronie). Jeśli nie ma na niej nikogo to kraj może wystawić 2 skoczków, jeśli 1 to 3, jeśli jest 2 do 4 to może 4, jeśli 5 to 5 a powyżej to 6. Do tego dochodzą bonusy (tym razem m.in. dla Polski za Bachledę).
Fanka
24.10.2005, 23:29
Polska coraz lepiej , no , no ,
5 zawodników , to juz coś , teraz tylko dobre starty , w Kussamo ,
i niedlugo rusza karuzela pucharowa , jeszcze tylko miesiąc , super.
!!!AAA!!!
24.10.2005, 21:45
No no o 1 zawodnika więcej, super! Polska idzie do przodu, za to Niemcy i Norwegia trochę się cofają, chłopaki do boju!
ja
24.10.2005, 21:44
Mam pytanie. A na jakiej zasadzie wyznacza się, która drużyna ilu skoczków może wystawić??? Jak to dokładnie wygląda???
