Fanka
18.07.2005, 11:58
Ja bym tego tak nie nazwala , dopaść mistrza ,
ale dobrze by bylo , żeby nareszcie Adam mial jakieś wsparcie w kolegach , więc bylo by nawet dobrze aby ten ciężar jaki onsam dzwiga od conajmniej 4 lat , rozlozyl sie na innych kolegów.
Więc jęsli nawet kiedy zdarzy się , że Stoch czy ktos inny w jakimś konkursie bedzie nieco lepszy od Adama , to należy nie uznawać zaraz za porażke Adama , lecz to będzie oznaczalo , że nareszcie może liczyć na kolegów z drużyny.
A o to wlaąnie chodzi , bo ile czlowiek może znieść presji psychicznej od lat , on dzwiga tę presję sam , a jest tylko czlowiekiem.
Należy go tylko podziwiać za to , że nie skoncylo się to dla niego tak jak to mialo miejsce w przypadku Hannawalda.
Apolinary
14.07.2005, 14:11
@ Spiderman
Małysz nie będzie skakał wiecznie.
Czy wygrałby w Velenje ,tego sie już nie dowiemy?.
Należy się jednak liczyć z tym, że K.Stoch a także S.Hula mogą po raz kolejny dopaść mistrza.
Klimek
14.07.2005, 14:06
@ Klimek
Mleko jednak poważnie.
Każdy miał po dwa skoki.
Tylko trzech ( Mateja,Hula,Małysz ) dwukrotnie skoczyło ponad 120m.
Raz ponad 120m tyko pięciu (Bachleda, Skupień,Stoch, Długopolski i W.Tajner).
Z pozostałych jeśli chodzi o długość najlepszego skoku to:
9.Śliż -119m,
10.Żyła -118,5m
Najlepsze wyniki pozostałych skoczków były już b.słabe:
11.T.T. - 115,5m,
12.D.K. - 114,0m,
13.M.W.-113,5m,
14.T.P. - 112,0m.
15.J.K. - 111,5m.
Trzeba dużo złej woli aby uważać, że jednym skoczkom dwukrotnie wiało z tyłu a innym dwukrotnie z przodu.
Tym bardziej, że ocena startu naszych (średnia długość skoku) w Słowenii w zasadzie odpowiada koejności na mleku.
Relatywnie nieco gorsze wyniki Huli i W.Tajnera w stosunku do wyników na mleku mogą spowodowane być małym doświadczeniem i krótkim oskakaniem na obcych skoczniach
spiderman
14.07.2005, 13:27
@Klimek
Dlaczego ty wyniki z "Mleka" traktujesz tak poważnie? Przecież wiadomo, że to był pierwszy konkurs, różnie wiało i niektórzy skakali na zbyt długich nartach...
Adam zajął w Mleku trzecie miejsce a założę się, że w Velenje rozłożyłby wszystkich.
Klimek
14.07.2005, 09:03
Ostatnia uwaga
Miejsca sa bardzo ważne ale czasami mylące, szczególnie jeśli w obrębie kilku punktów mieści się kilkunastu zawodników.
Bardziej miarodajne są noty a szczególnie odległości .
Jeśli na krokwi jest problem z przekroczeniem 115m to trudno liczyć się z sukcesami na PK nie mówiąc w ogóle o PŚ.
Klimek
14.07.2005, 08:38
Jeszcze jedno
Bachleda na mleku nie był taki żły (ósmy).
Po pierwszej serii 122m był czwarty gdyby nie spaprał drugiego skoku to pewnie zająłby miejsce w granicach 3-5 tego.
Klimek
14.07.2005, 07:55
@Sguel
Zapomniałem, że przy ocenie Stefana musisz też uwzglądnić, co prawda wykonany w serii próbnej ale jednak skok dający mu trzecie miejsce.
Klimek
14.07.2005, 07:38
@Sguael
Dobre pytanie.
Dlaczego Hula był drugi na mleku a w PK dopiero 14 i 12-sty no i przegrał z Bachledą?
Powody są conajmniej dwa:
1, Stefan na krokwi sie wychował i ma ją oskakaną jak nie przymierzjąc Skupień czy Małysz,
2.Na średnich skoczniach a te dominują w PK Stefan skacze gorzej,
3.Poza Stochem zresztą wszyscy młodzi, srebrni z Rovaniemi i Styrnu są nieoskakani na zagranicznych obiektach.
PS.
Na chamskie opinie odpowiadam tak jak ich autor sobie życzy.
Squeal
13.07.2005, 16:09
@Klimek: Ty to wszystko naprawdę na poważnie pisałeś? Rany boskie...! Dla przypomnienia - Hula w Mleku był drugi. Co to o Mleku mówi, że tak spytam? :) (O tym, co mówi o tobie używanie obraźliwych słów w stosunku do rozmówców, już nie wspomnę.)
Ogólnie to, wiecie co? Ja naprawdę uważam, że jest paru lepszych zawodników w polskiej kadrze niż Tajnery i Pochwała i chętnie bym ich zobaczył na CoC. Ale jak widzę, że nikt nie potrafi uzasadnić wysłania ich inaczej niż przez przeinaczanie faktów, rozdmuchiwanie oczekiwań i krytykowanie wszystkiego, co osiągną Tomek i Tonio, zaczynam powoli zmieniać zdanie.
A co do Bachledy, to mam szczerą nadzieję, że jego noga już więcej w CoC nie postanie. Jego miejsce z taką formą jest w GP/PŚ. A już totalną głupotą byłoby zmuszanie go do walczenia o pierwszą dwójkę letniego CoC. Nie dość, że zysk z tego żaden, to jeszcze efekty będą opłakane. Precedens zresztą jest, dokładnie w ten sam sposób Tajner zamęczył go bodaj dwa lata temu. Lepiej, żeby się to nie powtórzyło.
antytajner
13.07.2005, 14:43
Zwiekszenie limitu w PK może się i uda ale pod jednym warunkiem -nie będą na PK jeżdziły Tajnery i może trochę niesprawiedliwe Tomek Pochwała.(22m na mleku)
snow
13.07.2005, 12:53
W obecnym sezonie z Pucharu Kontynentalnego awans do PS uzyskiwac beda jedynie zwyciezca oraz drugi zawodnik kazdego periodu.
Inna sprawa jest zwiekszenie limitu w PK, zeby to zrobic trzeba miec wiecej niz 4 skoczkow w czolowej 50 PK.
Mimo wszystkich zastrzezen mam nadzieje, ze Stefanowi Horngacherowi wreszcie sie to uda.
"Diabelek" ma znakomita pozycje do wskoczenia w PS ale czeka go latem sporo roboty bo tym razem letni PK to 13 konkursow i do konca zostalo "raptem" 10 :)
KIlimek
13.07.2005, 12:47
@Spiedermana
Myślę również. że n/w Broda ,Polczek i Kukuczka(nota bene starsi od Tepesa) też,by się zakwalifikowali jeśli nie do II dziesiątki to do III swobodnie.
Poziom Pk w Velenje nie odbiegał bardzo od konkursu mleka w Zakopcu.
A nawet sądzę ,że nasza kadra A jeśli nie zajęła by całego pudła na wszystkich trzech konkursach to cała 6-tka (kadraA) +w.sKUPIEŃ zmieściła by sie w I -szej dziesiątce w konkursach w Velenje i Kranji.
dLA PRZYPOMNIENIA sPIEDERMANOWI
BACHLEDA W MLEKU BYŁ DOPIERO óSMY.
spiderman
13.07.2005, 10:45
Taa i jeszcze Mateusz Kukuczka, Artur Broda, Jarosław Poloczek i cała armia polskich juniorów...
Nie lubię takich wypowiedzi...
Klimek
13.07.2005, 07:54
A ja jestem przekonany, że Zyła i Śliż w Słowenii otarliby sie o pudło a punkty gdyby startowali zamiast Tonia-Buli zdobyli by jeszcze Murańka, Słowiok, oba Koty,oba Rutki i pozostali srebrni ze Styrnu i Rovaniemi.
spiderman
12.07.2005, 15:42
To że Tonio zdobył tyle punktów ile zdobył to nie jest jego wina. Gdyby wystartował we wszystkich konkursach w Słowenii to byś zobaczył ile punktów by zdobył. Startował Tonio w jednym konkursie i uplasował się w drugiej dziesiątce.
spiderman
12.07.2005, 15:41
@Apolinary
A niech specjalnie dla ciebie wystartują Śliż, Żyła i Urbański w Einsiedeln. Zobaczymy jaki byłby tego skutek (ja obstwiam że skutki będą opłakane). Dla mnie skład Bachleda, Hula, Tajnery i Pochwała jest dobry. Ale skoro dla ciebie nie to niech inni udowodnią że zasługują na występy w COC. Ty piszesz, że Żyła i Śliż w Słowenii zajęliby miejsca w dziesiątce a ja bym się obawiam czy w ogóle by zdobyli punkty...
Apolionary
12.07.2005, 07:52
Sgueal - dobre występy 3xTl.
Gdy startuje 40 zawodników z tego połowa to nastolatki ,to miejsca w III czy nawet wkońcu II dziesiątki są dobre?
Średnie pkty na 1/konkurs:
1.Bachleda - 66,6,
2.Hula - 20,0,
3.Pochwała- 15,0,
4.W.Tajner- 13,0,
5.T.Tajner - 12,0.
Zeby wejść do 50-tki CRLtrzeba uzyskać ca 200pkt , łatwo policzyć ile razy muszą skakać aby stosowną dla zwiekszenia limitu liczbę punktów uzyskać.
W przypadku najsłabszego Tomisława mogłoby zabraknąć konkursów w sezonie.
Myśle że w następnych konkusach w Szwajcarii i Niemczech będzie znacznie trudniej wejść do 30- tki, szczególnie gdy wystartują Norwegowie,
Japończycy , Francuzi ,Włosi itd.
Skupień oraz Żyła i Śliż (obaj raczej nie wystartują w LGP ) ,jestem przekonany zajęli by miejsca w I dziesiątce w Słowenii i razem z Urbańskim uzyskali by w krótkim czasie 50-tkę CRL.
Dalsze starty 3xT bezwględnie nie spowodują powiększenia limitu w PK dla n/Kraju.
Co do juniorów to na konkursie mleka Kot,Kowal czy ł.Rutkowski pokazali sie z b.dobrej strony a przecież w Słowenii skakali znacznie młodsi :
15-letni Kareli z Rosji dość słabo,
16-letni Tepes i Roglic ze Słowenii - rewelacyjnie daleko (lepiej od 3xT)
spiderman
11.07.2005, 19:41
Squeal ma rację. Tajnery i Pochwała pokazali, że formę posiadają dobrą i mam nadzieję, że wystąpią w kolejnych konkursach COC. Juniorów nie ma po co wysyłać bo jeśli nie zlecą na bulę to zostaną zdyskwalifikowani z powodu niskiej wagi...
Squeal
11.07.2005, 18:52
Apolinary, przesadzasz. Myślę, że nikt się nawet nie spodziewał po Pochwale i Toniu tak dobrych występów (łącznie osiem solidnych i ,co ważniejsze, równych skoków). Moim zdaniem udowodnili, że na miejsce w kadrze zasługują. Inna sprawa, czy ktoś nie zasługuje bardziej - wiadomo, prawie na pewno Skupień, być może Żyła albo Urbański... czy ktokolwiek inny? Chyba nie, a nawet jeśli, nie mamy żadnych przesłanek, żeby to stwierdzić.
Wysyłanie juniorów za sam młody wiek, tylko po to, żeby zlecieli na bulę, ma sens, i owszem, ale tylko pod warunkiem, że nikt z seniorów nie prezentuje formy pozwalającej mu zająć jakieś przyzwoite miejsce. A cała trójka Tajner+Tajner+Pochwała pokazała w ten weekend, że taką formę posiada.
Hupfer
11.07.2005, 14:13
Bravo Robercik :D oby tak dalej podczas PŚ :D
a Finowie nie rewelacja ,ale nie jest źle :D
wkońcu to dopiero początek skakania ...
pozdro :*
kibic z Augustowa
11.07.2005, 13:37
@spiderman Ja napisałem, że ma NIE ZA BARDZO stabbilną forme...
P.S. WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO RAFALE!!!
Apolinary
11.07.2005, 13:30
@ spiederman
Starty Tajnerów i Pochwały może nie były tragiczne, ale zajmowanie miejsc w końcu II dziesiątki w słabo obsadzonym konkursie(mało zaw. i brak połowy państw) czy w III dziesiątce w silniej obsadzonym nie ma większego sensu.
Alternatywą jest :
albo wysłanie juniorów lub srebrnych obok Huli ze Styrnu czy Rovaniemi
albo dwóch członków kadry którzy nie załapią się na LGP z zadaniem wejścia do 50-tki CRL
a swoją drogą szkoda ,że już nie dowiemy się czy Skupień w formie z mleka miał szanse otrzeć się o podium w Słowenji. (W Zakopcu był zdecydowanie lepszy od Bachledy).
spiderman
11.07.2005, 12:43
Ja bym jednak powiedział, że forma Marcina jest nawet dosyć stabilna. Chyba nie widziałeś jeszcze wahań formy Marcina :) Można wspomnieć konkursy PŚ w Sapporo w sezonie (o ile się nie mylę) 2003/2004. Pierwszy skok Marcina ponad 110 m a drugi ledwo 80 m ;)
kibic z Augustowa
11.07.2005, 12:17
No, to jest chyba najgorsze miejsce... :) Ale ja myśle, że to i tak dobrze ze jest aż czwarte... Z tego co widze Marcin nie ma za bardzo stabilnej formy... Ale i tak GRATULACJE!!!
spiderman
11.07.2005, 09:43
Na najbliższe konkursy COC w Szwajcarii i Niemczech powinni pojechać i zapewne pojadą prawie ci wszyscy co teraz startowali w Słowenii. Ten skład jest według mnie bardzo dobry i nie należy go w żaden sposób zmieniać!
Apolinary
11.07.2005, 08:55
Bachleda i Hula nie zawiedli .
Pozostali potwierdzili, że są inwestycją nie perspektywiczną.
Na najbliższe cztery konkursy do Szwajcarii i Niemiec powinni jechać Urbański,Topór.ew.Żyła i Skupień.
spiderman
10.07.2005, 23:20
Proszę bardzo nie zdyskwalifikowano Andreasa Wanka :D Ale nie wykorzystał szansy i ponownie nie zdobył punktu. Wydaje mi się, że mógł skakać na krótszych nartach i dlatego nie zdobył punktu choć został sklasyfikowany...
KaCzY
10.07.2005, 22:05
no Brawo Marcin ;) oby tak dalej ;) Zhandong na 21 pozycji..hmm moglo być lepiej Tian ! pozdrowienia !
Prymka
10.07.2005, 21:03
W Kranju mógł wygrać tylko Kranjec
spiderman
10.07.2005, 19:49
Czy 4 miejsce jest złe? Właśnie, że jest bardzo dobre! Marcin nadal skacze bardzo dobrze i niech utrzyma jeszcze przez długi czas tą swoją wysoką formę.
Apolinary
10.07.2005, 19:44
tefan Hula w II seii super!
Szkoda że w I serii nie udał mu się skok.
niolk
10.07.2005, 19:42
wes przestan ale bachleda wiesniak
niolk
10.07.2005, 19:40
masakra bachleda czwarty a wygral kranjec
oilia__
10.07.2005, 19:32
niestety tylko po 1-szej (jeśli mnie wzrok nie mylił;p)
Jacek
10.07.2005, 19:32
Bachleda czwarty, dobre i to. Wygrał Krancjec, ale skoczył świetnie
spiderman
10.07.2005, 19:07
Nie było mnie przez 1,5 godziny, wracam do domu i zastaję tak świetną wiadomość!!! Brawo Marcin! Oby tak dalej... :)))
