mmm_krakow
20.01.2005, 12:29
Coś mi się wydaje, że po to będą Mistrzostwa Polski w najbliżższym tygodniu, żeby było wiadomo, kto jest w jakiej formie i kogo można wystawić w Zakopcu [wzorem Finów, którzy robili wewnętrzne eliminacje przed konkursem w Kuusamo]. I dopiero po MP będziemy mogli się kłócić, kogo należy wystawić.
Więc jakakolwiek "gdybologia" w tym momencie nie ma sensu.
Squeal
20.01.2005, 11:23
A, jeszcze jedno. A w jaki dołek wpadnie skoczek, który usłyszy, że "możemy cię wystawić, ale skakał nie będziesz, bo jesteś za słaby, wypad"? HĘ?!?
Squeal
20.01.2005, 11:21
@mmm_kraków: Ostatnio w taki "dołek" wpadł na Letnim GP Krystek Długopolski. Pamiętasz?
Och, gdyby to tak wyniki dało się wyliczyć przed zawodami, to wszystko by było pięknie, ale nie byłoby wtedy sensu nie tylko wystawiać skoczków, ale w ogóle tych zawodów rozgrywać. Problem w tym, że tak naprawdę nie wiadomo, który ze skoczków jest przygotowany do startu w PŚ, a który nie, zanim się ich nie wypróbuje.
I (tutaj NIE przepraszam za sformułowanie, bo będzie adekwatne) jakikolwiek idiota związany z kadrą, który będzie chciał zamykać skoczkom możliwość startów, powinien zostać natychmiast z tejże wyrzucony. Na szczęście już chyba takowych tam nie ma.
Że tak spytam - możesz mi powiedzieć, ile stracili Zhangdong Tian, Petr Chadaaev czy Maksim Anisimov na startach w PŚ? Jak myślisz, czy gdyby siedzieli grzecznie w domu i ciężko trenowali, byliby teraz zawodnikami klasy Janne Ahonena, czy może Cipriana Ionity (z całym szacunkiem dla tego ostatniego)?
MoMo
20.01.2005, 11:03
@mmm_krakow
Ale Rutek to co innego. Facet skacze na zasadzie - wszystko albo nic. Prowadzi to do takich rezultatów jak ostatnio w kwalifikacjach Bad Mitterndorf, co opisał Kuttin. Ponieważ Mateusz liczył na to, że skoczy daleko, to kiedy się okazało, że wybił się gorzej, to odpuścił i w ogóle nie walczył o odległość. Skończyło się tak, że zabrakło mu paru metrów do zakwalifikowania się do konkursu.
Ale są też inni, którym nie brakuje zapału do systematycznej pracy i chwilowe niepowodzenia ich nie zniechęcają. Poza tym, gdzie mają nie skakać na bulę, jak na swojej skoczni.
suomi88
20.01.2005, 07:53
@mmm_krakow Ale on sam mówił "Niemcy trzydzieści lat czekali na zwycięstwo w Pucharze Świata. Od razu po moim przyjściu Thoma wygrał". A w Austri był trenerem, ale drugim :)
mmm_krakow
20.01.2005, 07:42
Zdania nie zmienię - nawet jeśli byśmy mieli limit 11 skoczków [co jest baaaaardzo wątpliwe, ale niech wam się dalej marzy], to powinni wystartować ci, co są w formie. Nawet jeśli nie wykorzystamy całej puli.
Po naukę? W przypadku zlecenia na bulę efekt może być odwrotny do zamierzonego - "dołek" wynikający z myśli - "No tak, w zawodach krajowych super, w PŚ - klapa, jestem ***** i nie potrafię skakać". Wyjdzie z tego raczej blokada psychiczna, gdzie nawet profesor psychologii nie pomoże [a przynajmniej dłuugo to potrwa]. Przypomnijcie sobie teksty Rutka i odmowę startu w Harrachovie...
mmm_krakow
20.01.2005, 07:38
@suomi
Listę trenerów kadry narodowej ekipy Austrii od 1950-któregoś roku [od Bradla] można ściągnąć ze sportsplanet.at, Hofera to tam nie ma :)
Nie przypominam sobie, aby Hofer był gdzieś pierwszym trenerem :) Był trenerem "indywidualnym" dla paru zawodników, ale chyba nie dla Thomy.
suomi88
20.01.2005, 07:23
@mmm_krakow A w natępnym roku Hofer pomógł Thomie wygrać TCS
suomi88
20.01.2005, 07:18
@mmm_krakow Trenerem był w Niemczech. A jego podopieczny wygrał nawet konkurs PŚ ( o ile mnie pamięć nie zawodzi był to nawet Dieter Thoma). Masz rację był serwisantem i masażystą, ale także trenerem wcześniej, w ekipie Austrii.
PASSTING
19.01.2005, 23:57
KRUCZEK JEST OKI
PASSTING
19.01.2005, 23:51
ANDBAL 8+3
PASSTING
19.01.2005, 19:48
ANDBAL MASZ RACJE
heinz kuttin
19.01.2005, 19:38
@momo
ok bachleda I śliż jako przedskoczkowie...i tak się skompromutują
andbal
19.01.2005, 19:38
Powiedzmy sobie szczerze że chyba 8 jeśli mają punkty FIS.
PASSTING
19.01.2005, 19:06
SNOW JAK SIE NIEZNASZ TO NIE PISZ GŁUPOT NA DZIS POLSKA MOŻE WYSTAWIC 3+8=11KONIEC DYSKUSJI
MoMo
19.01.2005, 18:26
Ósemka:
Małysz, Mateja, Rutkowski, Długopolski, Stoch, Urbański, Bachleda, Śliż
heinz kuttin
19.01.2005, 18:06
8 czy 11 ? małysz, mateja , długopolski, rutkowski, stoch, urbański...kto więcej? tonio? bądżmy poważni , topór? a może skupień po naukę ?
MoMo
19.01.2005, 17:25
@Squeal
Popieram! Starty też są rodzajem treningu - głównie odporności psychicznej i umiejętności koncentracji. Poza tym trzeba być szalonym, żeby nie korzystać z atutu własnej skoczni. Kto pyta - nie błądzi, kto próbuje - temu w końcu wyjdzie. A kto się zastanawia głównie nad tym, czy się ośmieszy, czy nie - nigdy niczego nie osiągnie...
Squeal
19.01.2005, 17:13
Niech wszyscy, którzy się tak głowią nad tą dodatkową ósemką/dziesiątką, sprawdzą sobie, ilu Czechów skakało w Harrachovie.
@mmm_kraków: Jak to, po co?!? Po naukę! Niby kiedy mają nasi
juniorzy debiutować w PŚ, jak nie u siebie w domu, na znajomej skoczni? (Znaczy, ja wiem, że tutaj paru geniuszy chciało ich na TCS wysyłać, ale to już zostawmy...)
Resztę, w tym sformułowania typu "10 błaznów" pomijam, bo nie chcę się bez sensu denerwować... Wiesz co, to może w ogóle nie wystawiajmy nikogo, wtedy na 100% nie będzie obciachu i będzie po kłopocie.
realista
19.01.2005, 16:46
a czy przypadkiem organizator nie dostaje 10 skoczków?
snow
19.01.2005, 16:36
@pastting
wystawi wszystkich mogących skakać. Koniec dyskusji. :)
PASSTING
19.01.2005, 16:31
3+8 TYLU POLSKA MOŻE WYSTAWIC W ZAKOPANYM KONIEC DYSKUSJI
Stanley
19.01.2005, 15:18
@andbal
Jest błąd, który przeoczyliśmy. Powinno być:
nie mniejszej niż
Limit na PŚ dla organizatora konkursów (dwa razy w sezonie) jest zatem sumą kwoty krajowej (nie mniej niż 5 i nie więcej niż 8 zawodników) oraz aktualnego limitu w periodzie. Maksymalnie organiaztor konkursów może więc zgłosić 16 zawodników. W naszym przypadku będzię to raczej 5 plus 3. Choć są realne szanse na 5 plus 4
mmm_krakow
19.01.2005, 15:17
Jeśli chodzi o limit, to w PŚ wygląda, że możemy wystawić max dodatkowo 5 skoczków. Zgodnie z tym, co wkleił andball.
Pytanie - tylko po co?
Madzia<lenka=]]>
19.01.2005, 15:16
spooczko bedzie, skocznie w Zakopcu znaja to takiej lipy chyba nie narobia ;];]
pięć czy osiem
19.01.2005, 15:09
Czy przypadkiem limit +8 nie dotyczy CoC,jeśli w PŚ tylko +5.
mmm_krakow
19.01.2005, 14:57
Ooops, miałam na myśli najbliższy konkurs.
Prędzej mi kaktus wyrośnie, jak nasi beda mieli na Zakopane limit 5 skoczków, hehe
Na razie mamy limit 3 i w zasadzie nie ma kogo wystawić poza Adamem. W Bad Mitterndorf był obciach jak nie wiem co.
Więc niby po co wystawiać nawet aż 10 błaznów, którzy nie przeskoczą buli.
Pamiętacie Zakopane w LGP? Też mieliśmy duuużo skoczków i ilu awansowało do II serii?
mmm_krakow
19.01.2005, 14:54
Coś mi się wydaje, że limit już wykorzystali podczas TCS :D Można tylko dwa razy w sezonie wystawić dodatkową pulę :D
mmm_krakow
19.01.2005, 14:53
@suomi
Hofer był trenerem? Gdzieś czytałam że masażystą i serwisowcem :|
andbal
19.01.2005, 14:36
@limity
Jak zinterpretujecie zapis z "Regulaminu ..." skopiowany z stony Skoki narciarskie ?
Federacja kraju organizatora ma prawo wystawienia dodatkowych zawodników jako "dodatkowa grupa narodowa" (Grupa I-A) w liczbie odpowiadającej limitowi dla kraju organizatora jednak nie większej niż pięciu (5). Dotyczy to oficjalnych treningów oraz kwalifikacji (zgodnie z art. 2.1)
daf
19.01.2005, 14:15
i jeszcze słowo o Łukaszu Kruczku - skoczkiem co prawda nigdy wielkim nie był, ale w ostatnich 20-tu latach i tak jednym z lepszych w kraju. A trenerem może być bardzo dobrym, bo jak na ten zawód jest jeszcze bardzo młody (prawie w wieku Mateji) a już ma szansę podpatrywać najlepszych...
daf
19.01.2005, 14:12
A co do uprawnionych - limit + 8 dodatkowo, czyli na 99% będzie 11.
Zastanówcie się, kogo chcielibyście zobaczyć wśród tej "11"... Może będzie dobra zabawa ;-)
daf
19.01.2005, 14:11
@_dusia__
Jesteś niezawodna - dzięki za odniesienie się do mojego postu. Po prostu miło się z tobą dyskutuje :-)
suomi88
19.01.2005, 13:38
@IIII Albo Hofer. W ogóle nie skakał, a był trenerem :)
Henio
19.01.2005, 13:35
Suomi podaje właściwie
11 -tu lub 12-tu
MoMo
19.01.2005, 13:35
@||||
Pamiętasz, jak skakał Kojonkoski?
suomi88
19.01.2005, 13:34
11, bo Polska ma limit 3
ciekawski
19.01.2005, 13:30
To w końcu ilu?
8 lub 9
czy
11 lub 12
suomi88
19.01.2005, 13:27
Przecież organizator może wystawić 8 dodatkowych zawodników, a nie pięciu!
Henio
19.01.2005, 13:25
@Andbal
Pardon ,porawiam się
10-ciu dopiero w tedy jak będziemy mieć 5 ciu w PŚ a na to w tym roku nie ma co liczyć.
Jeśli obok Mateji ,Rutek wskoczy do 50-tki to w dalszym ciągu mamy 4+5.
Teoretycznie Stoch i Urbański awansując do 5-tki CoC w ostatnim okresie poprawiliby limit ale na to też się nie zanosi.
Reasumując tylko 9-ciu i tylko pod warunkiem, że Koch i Bogatyj nie wypchną Mateji z 50-tki.
suomi88
19.01.2005, 13:23
Do kwalifikacji w Zakopanem może przystąpić 11 polskich skoczków. Wynika to z tego, że Polska przy limice 3 jako organizator może wystawić jeszcze 8 (max. limit), ale może być tak tylko 2 razy w sezonie, a że są dwa konkursy w Zakopanem to w obu może wystartować 11.
Krak
19.01.2005, 13:14
Ciekawy jestem kiedy Redakcja poprawi statystyki... Małysz nadal widnieje tam z 54 miejscami na podium. Jak Ahonen skacze, to poprawiacie te statystyki od razu, a w przypadku Małysza trwa to wiele dni...
Ale cicho, bo zaraz powiedzą, że się czepiam...
_dusia__
19.01.2005, 13:13
@III hmm a od kiedy to dobry trener musiał być dobrym zawodnikiem?!Nie lubię takich prowokacji !Pan Kruczek ma uprwnienia trenerskie i jest fachowcem z tego zakresu!Więc krytykowanie i opieranie sie na tak słabych argumentach ,że nie był dobrym skoczkiem jest nie na miejscu!
llll
19.01.2005, 13:02
a bo Kruczek to sam skakal jak ?? i sam nie wie co powiedziec
xyz
19.01.2005, 13:02
@andbal
kto to jest Rurkowski?
andbal
19.01.2005, 12:55
@Apoloniusz
Chyba nie masz racji.
Jeśliby powtarzam jeśliby nawet Rurkowski wskoczył do 50 tki WRL to mielibyśmy i tak limit 4. Już Mateja da na limit 4 zaś kolejny 4 ty zawodnik nie zwiększa do 5 ciu tylko dalej limit 4. zatem 4 + 5 = 9.
_dusia__
19.01.2005, 12:44
@daf ja myśle że Robert wie ,że w konkursie też trzeba skakać dobrze ale ten stres bierze góre i chłop sie spala!
ja jestem ciekawa czy jeszcze hmm nasz Mateuszek sie zmobilizuje i zacznie skakać jak przystało!A swoja drogą bardzo lubie pana Kruczka!
Apoloniusz
19.01.2005, 12:12
9-ciu jeśli Mateja utrzyma się w 50-tce WRL,
10-ciu jeśli Mateusz również wskoczy do do 50-tki WRL po konkursach w Neustadt.
ktos
19.01.2005, 11:49
chyba 8
dawidows
19.01.2005, 11:48
Mam do was pytanko. Ile naszych skoczkow bedzie moglo przystapic do kw. w Zakopanem ???
PASSTING
19.01.2005, 10:52
ADAM JEST PERFEKCYJNY NR1 NA SWIECIE I TO TYLE
daf
19.01.2005, 10:27
Może ktoś wreszcie dotrze do psychiki Roberta Matei i wytłumaczy mu, że w konkursie też da się dobrze skoczyć, a nie tylko na treningach...
marmi
19.01.2005, 08:41
No jeden z 4 skoków mu wyszedł super :)
Ale jego stać aby w każdym miał parę metrów więcej od pozostałych (no poza Ahonenem :)
Gucio
19.01.2005, 08:11
Jak to nie były idealne?? W niedziele na Kulm 2 skok Adama był perfekcyjny,mówił to sam Kuttin!