Arturion
11.03.2024, 22:28
I słusznie, bo to skandal po prostu.
PawRycerzBogaAvengers2467
11.03.2024, 20:52
Jednak Nika Prevc została okradziona ze zwycięstwa, jej trener jest wściekły na jury.
marmi
11.03.2024, 16:14
*przez jury oczywiście
marmi
11.03.2024, 16:14
Ale równie dobrze można powiedzieć, że sportowo wygrała Kvandal, bo to co zyskała na obniżeniu przez jury w drugiej serii (w sensie braku utraty bonusu za obniżenie) to straciła na obniżeniu przez trenera w pierwszej i ze zmiany belek dla niej w obu seriach wyszła na zero.
Niemniej jednak zgadzam się z tym, że tak nie może być, przepisy muszą być zmienione tak, aby nie było możliwe ustawianie innej belki dla jednej osoby.
jamesbond007
11.03.2024, 15:19
W przypadku obniżenia belki na wniosek trenera, a nie decyzją jury, Kvandal zajęłaby drugie miejsce - co miałoby ten skutek, że Prevcówna zyskałaby 20 punktów więcej nad Pinkelnig w klasyfikacji generalnej PS. Ciekawe, co by było, gdyby tych 20 punktów zabrakłoby jej w ostatecznym rozrachunku do zwycięstwa...
kibicniedzielny
11.03.2024, 14:42
Wygrała najlepsza. Jeśli Zupancić to powiedział to znaczy, że zwyczajnie nie umie przegrywać.
jamesbond007
11.03.2024, 14:35
Jest gdzieś w internecie podsumowanie, że to było czwarte w tym sezonie obniżenie belki przez jury tylko dla Kvandal.
jamesbond007
11.03.2024, 14:28
@M. Otóż nie jest to za zgodą sztabów. Wczoraj trener Słowenek Zupancić powiedział wprost, że jury okradło Prevcównę ze zwycięstwa.
Zoran Zupancić: "Gratuluję Nice Prevc zwycięstwa, z którego okradło ją jury. Przykro mi to mówić, ale to już nie jest rywalizacja. To nie zdarzyło się raz, a zdarza ciągle. Mam nadzieję, że to zostanie wyjaśnione. Niestety, mogą z nami robić, co chcą."
Sklimas
11.03.2024, 13:23
M. Nie do końca się zgodzę. Myślę, że jest jeszcze wariant nr 5 polegający na tym, że to sztab szkoleniowy, mając najlepszą wiedzę o formie i umiejętnościach zawodniczki, powinien decydować o tym, czy ma w ogóle startować, z której belki, itp. Nie powinno to obchodzić jury, które ma zadbać o możliwie wyrównane szanse dla wszystkich. Życzę E. M. Kvandal sukcesów, wyleczenia kontuzji itp., ale to co zrobiło (dla niej) jury było nieuczciwe wobec pozostałych.
M.
11.03.2024, 12:13
Skandal to by był, jakby skakała z wyższego rozbiegu i się w końcu zabiła. Świetna reklama dla skoków kobiet. Podejrzewam, że robicie aferę z czegoś, co było uzgadnianie ze sztabami. Mamy cztery opcje - 1. niech wszystkie skaczą z niskiego rozbiegu, 2. nie pozwolić Kvandal w ogóle skakać, 3, niech Kvandal skacze z równie wysokiego rozbiegu., 4. niech skacze z niższego.
1. nie wchodzi w grę, 2. nie wchodzi w grę, 3. wchodzi w grę, ale z dużym ryzykiem dla wizerunku dyscypliny, 4. za (prawdopodobnie zgodą sztabów) wchodzi w grę i jest wybierana jako mniejsze zło.
Glon
11.03.2024, 10:47
@marmi
Pierwsze obniżenie było na życzenie trenera, drugie jury. Zawodniczka na pewno utalentowana, tylko ma ciągle kontuzje. Dlatego najczęściej ląduje na 2 nogi, a trener obniża belkę, bo się boi że za daleko wyląduje.
marmi
11.03.2024, 09:08
Nie widzę, bo nie sprawdzam protokołów FIS z każdego konkursu, w szczególności kobiet a z artykułów wynika, jakoby to na życzenie trenera było.
Tutaj brakuje poprawnej informacji w tekście artykułów, prawdopodobnie autor zakładał logicznie, tak jak i ja.
Jeśli jest to proceder powtarzający się, to jest to niewątpliwie skandal, na miejscu czołowych konkurentów wnosiłbym protesty.
jamesbond007
11.03.2024, 03:51
@marmi To dziwne, że obniżanie belki przez jury tylko dla Kvandal widzisz po raz pierwszy, bo w tym sezonie jest to notoryczne (poprzednio w Lahti) - i o to własnie są pretensje, i to już od jakiegoś czasu.
Arturion
10.03.2024, 23:39
A jeśli w konkursie?
To na takich zasadach, jak pozostałe.
Arturion
10.03.2024, 23:37
Kvandal, to osoba, która powinna startować poza konkursem.
Skoro chce i musi.
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 22:39
Jeśli ma być 127 m by dostać punkty za belkę - to popatrzeć na wyniki - 1- Seria 125,5 m a Druga Seria 125 m - to gdzie jest te 2-m Panowie - a za Belkę dostała 9,6 PUNKTU - takie fakty - Ale cóż Gospodyni musiała Wygrać - Te zawody w uczciwy Sposób wygrała NIKA PREC a nie KVANDAL - Wszystko w temacie - Życzę Nice Zdobycia Kryształowej Kuli bo na nią Przez cały Sezon Zapracowała UCZCIWIE .
Sklimas
10.03.2024, 22:18
średnią "z metrów" miała najlepszą. Jednak to tylko 1 metr więcej niż Nika. Co prawda skakała z niższych belek, jednak noty za styl i te przeliczniki wiatrowe powodują, że miałaby gorszy wynik i wygrała wyłącznie decyzją jury. Życzę jej jak najlepiej, ale uważam, że takie "machlojki" są niedopuszczalne. Moim zdaniem te zawody powinna wygrać Nika Prevc
marmi
10.03.2024, 21:58
Ja już to dość szeroko opisałem, że dziś wyszła na zero z dodawaniem punktów i sportowo te zawody powinna Kvandal wygrać tak jak wygrała.
aaa
10.03.2024, 21:37
tak czy siak i tak nie zobaczymy jej raczej na mamucie
Sklimas
10.03.2024, 21:35
95 oczywiście. Tak, czy siak, gdyby nie maiła tych kilku punktów (chyba 6,4) przewagi od jury, to wygrałaby Nika.
marmi
10.03.2024, 21:08
Akurat dzisiaj w drugiej serii jury faktycznie obniżyło jej rozbieg o 2 belki i w protokole z zawodów widzimy, że to właśnie jury i tylko dla niej obniżyło.
Prawdę pisząc pierwszy raz widzę taką sytuację i nie da się tego inaczej wytłumaczyć, niż pójściem jej na rękę właśnie.
Z jednej strony więc nie dostała punktów za obniżenie w pierwszej serii na życzenie trenera, na czym straciła, a z drugiej dostała, po podobnym a nieuzasadnionym obniżeniu przez jury w drugiej serii.
W tym przypadku, który absolutnie nie powinien mieć miejsca (w 2. serii) można zatem powiedzieć, że wyszła na 0 i sportowo rzecz biorąc nadal powinna te zawody wygrać.
Niemniej to co zrobiono w drugiej serii może być nazywane szwindlem i trudno tą decyzję jury logicznie uzasadnić. Chciałbym, aby jakiś dziennikarz o to zapytał i ciekaw byłbym odpowiedzi.
Punkty się dodaje ze 95% HS a nie 90, jest to nawet w protokole FIS podane i ta odległość dla tej skoczni wynosi 127m, a więc więcej niż skoczyła Kvandal w obu seriach.
Artix9
10.03.2024, 20:36
@SZCZUPAK1957
Kvandal po prostu nie ląduje telemarkiem. To jak widać jej sposób, potrafi skakać daleko, więc trener obniża jej belkę, w końcu jak ona ląduje daleko, to źle się to kończy. Po jej doświadczeniu z Hinzebach, gdzie fatalnie upadła, boi się po prostu o powtórkę.
Sklimas
10.03.2024, 20:23
M. ale jej dodali punkty za obniżony rozbieg i miała 9,6 pkt. bez względu na to ile skoczy. Skoczyła poniżej 90% punktu konstr. Nie powinna mieć tych punktów, gdyby to trenerzy zdecydowali. To nie jest uczciwe, pomimo tego, że ona daleko skacze.
marmi
10.03.2024, 20:15
@SZCZUPAK1957
Przede wszystkim przestań krzyczeć, czyli pisać wielkimi literami. Po drugie wypisujesz bzdury, kompletnie nie rozumiesz o czym piszesz.
Wszystko jest zgodne z przepisami i żadne fair play nie ma tu nic do tego. Ona tym co robi lub raczej trenerzy, choć może na jej prośbę TRACI w bardzo wielu konkursach zwycięstwa i miejsca na podium. Jest to fakt oczywisty i doskonale znany, nieraz też dyskutowany w komentarzach. Straciła również i dzisiaj, bo nie dostała bonifikaty w pierwszej serii. Chyba rozumiesz ekspercie, że skacząc z niższej belki skacze się bliżej?!
No więc jakby obniżyła belkę o dwa stopnie mniej to dostałaby bonifikatę, bo osiągnęłaby wymaganą odległość (ewentualnie bez obniżania skoczyłaby jeszcze dalej).
Nikt tu nikomu nie "idzie na rękę", każdy trener może tak zrobić i zażądać dowolnie skróconego rozbiegu. Długość skoku nie ma tu nic do rzeczy w kwestii stylu, bo to nie są odległości nawet w pobliżu HS.
Pretensja do Kvandal, że oszukuje czy gra nie fair jest totalnie z czapy, ona szkodzi sobie a przyczyną jest podobno obawa przed odnowieniem kontuzji, przeciążeniem przy lądowaniu. Lub ewentualnie ogólnie przed dalekim lądowaniem, a nie że nie potrafi wylądować poprawnie.
Prevc ostatnio nie skakała najlepiej, tutaj nawet zaskakująco dobrze można powiedzieć. Nasza Ania poprawnie, można powiedzieć na miarę obecnych możliwości, niestety nie dających z reguły prawa startu w drugiej serii.
M.
10.03.2024, 20:07
Jak uważacie, że to jakiś wielki problem, to rozwiązanie jest oczywiste - niech inne zawodniczki skaczą z tak samo niskiego rozbiegu i problemu by nie było.
M.
10.03.2024, 20:05
To jest jakaś prowokacja? Przecież każdy trener może obniżyć belkę. O co jest niby ta cała afera?
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 19:41
JA TEGO NIE JESTEM W STANIE ZAAKCEPTOWAĆ BO TO WYPACZA SKOKI NARCIARSKIE i HONOROWĄ RYWALIZACJĘ
Sklimas
10.03.2024, 19:30
No właśnie Szczupak - o to mi chodziło, że ona potrafi daleko skakać, ale nie potrafi lądować, czyli ma duże braki w technice. A sędziowie idą jej na rękę.
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 19:23
Bo nie ma STYLU jeśli chodzi o LĄDOWANIE i Dlatego robią te KOMBINACJE - A INNE ZAWODNICZKI W HONOROWY SPOSÓB UMIĄ PRZEGRAĆ i NIE KOMBINUJĄ TRENERZY BELKAMI - TO JEST NIE DO ZAAKCEPTOWANIA W UKŁADZIE """ FER PLEJ '''' - TAKIE FAKTY SKLIMAS .
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 19:20
Wiem ze zgodne - ale niech ma HONOR jak cała stawka skacze z 20-tej Belki to niech też skacze - Wygra OK ale wiadomo że by Przegrała Dziś z NIKĄ - Mogę ci powiedzieć że w tym Sezonie tylko RAZ - bo siedzę w Skokach na Bieżąco i prowadzę Różne statystyki więc wiem jak to wygląda - Takie Fakty .
Sklimas
10.03.2024, 19:19
Jury tak postanowiło, bo doliczyli jej te 9,6 pkt. Coś jest na rzeczy, bo lata daleko, ale nie potrafi wylądować przy długich skokach.
aaa
10.03.2024, 19:12
Szczupak masz rację, ale to jury w takim razie zdecydowało o tym. Tak czy siak jest to zgodne z przepisami i raczej napisałbym ile razy straciła zwycięstwo przez te zmiany belki to byłaby na minus
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 19:06
W drugiej Serii doliczono jej 9.6 PKT BO SPRAWDZAŁEN - W Pierwszej Serii jej nie doliczono bo brakło PRAWIDŁOWYCH METRÓW z SKOKU
.
aaa
10.03.2024, 19:04
Stroem w grudniu 2023 w Engelbergu upadła i doznała groźnej kontuzji
aaa
10.03.2024, 19:03
Ale Kvandal nie doliczono przecież nic za belki. Więc raczej straciła na tym
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 19:02
Chyba się wycofała w połowie sezonu kontuzja czy coś takiego podawali jeśli chodzi o Stroem - bo też obserwuję i nie widzę .
PawRycerzBogaAvengers2467
10.03.2024, 18:55
Co się dzieje z Stroem, przecież była nawet trzecią gwiazdą u pań w Norwegii.
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 18:55
POWINNA MIEĆ HONOR i ODDAĆ ZWYCIĘSTWO HONOROWO DLA NIKI - ALE KONVALD KRZYSZTAŁOWY TAK NIE ZDOBĘDZIE - TAKIE FAKTY
PawRycerzBogaAvengers2467
10.03.2024, 18:51
Tak jest brak honoru, człowiek niby wiedział, że Kvandal będzie na podium, a jej nie postawił.
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 18:48
PROSZĘ TRZY NOTY U NIKI PO 19.0 W DRUGIEJ SERII - A KANWALD DOLICZONE 9.6 PKT ZA BELKI - BRAK HONORU WOBEC KOLEŻANEK Z SKOCZNI
SZCZUPAK1957
10.03.2024, 18:45
WYGRAŁA PRZEZ KOMBINACJE W BELKACH - GDZIE SPORTOWYCH HONOR FER PLEJ WOBEC INNYCH ZAWODNICZEK - ALE GOSPODARZOM i SĘDZIOWIE POMAGAJĄ NOTAMI WIATREM BELKAMI - NIE HONOROWE ZACHOWANIE JAK NA SPORTSMENKĘ - A MOŻE ASTMA SKOKOWA - CÓŻ NORWEGIA Z TEGO SŁYNIE
