fan skoków85
24.05.2023, 01:09
Wyniki konkursu drużyn mieszanych na MŚ w Planicy 2023 według średniej konkursów indywidualnego i drużynowego pań oraz konkursu indywidualnego panów:
1.Niemcy 980,0 pkt.
2.Austria 962,0 pkt.
3.Norwegia 954,3 pkt.
4.Słowenia 934,2 pkt.
5.POLSKA 847,8 pkt.
6.Włochy 843,5 pkt (Insam zamiast Cecona 839,5 pkt.).
7.Finlandia 830,8 pkt.
8.Japonia 799,6 pkt.
9.Szwajcaria 795,6 pkt.
10.Czechy 788,6 pkt.
11.Rumunia 784,4 pkt.
12.Chiny 755,3 pkt.
13.Stany Zjednoczone Ameryki Północnej 701,2 pkt.
14.Ukraina 682,7 pkt.
15.Kazachstan 586,8 pkt.
Pawmak
26.02.2023, 16:51
Z obydwoma - pewnie wszystkie trenują trochę z Kupczakiem, a trochę z klubowymi.
marmi
26.02.2023, 16:49
Dzięki Pawmak, widocznie przeoczyłem.
Czyli z grubsza same porażki z tego wyszły. Natrafiłem na artykuł z czasu nominowania trenerów gdzie tak buńczucznie zapewniał.
A ma w ogóle kogo obecnie chociaż trenować, bo Konderla mówisz wciąż z Kruczkiem?
PawRycerzBogaAvengers2467
26.02.2023, 15:49
Ale to nie wystarczy tylko trener, a cały sztab, jak mu się to uda to już nic nie będę mówił, ale lepiej by to był trener z Austrii na miarę thunbichlera.
Pawmak
26.02.2023, 15:43
Przecież mówi, że chce zatrudnić dobrego. I że chcieli Z. Zupanczicza, ale nie mógł.
PawRycerzBogaAvengers2467
26.02.2023, 15:04
Teraz dopiero przeczytałem co Małysz mówi o naszych dziewczynach, żal mu pieniędzy na kobiece skoki, sam dostaje dużą kasę, ale nie może zatrudnić dobrego trenera, a jeszcze oskarża dziewczyny, że się kłucą lepiej niech poszuka pieniędzy, na trenera ja mu nie wierzę ani jedno słowo.
skifan
26.02.2023, 14:54
Pojawiły się doniesienia, że Piotr Żyła po wczorajszym sukcesie euforycznie świętował. O ile to prawda, to mam nadzieję, że niezbyt długo i niezbyt intensywnie, bo gdyby dzisiaj miało się okazać, że jego forma spadła wyraźnie skutkiem zmęczenia po imprezie, to byłoby jednak poważnym rozczarowaniem nieodpowiedzialnością mistrza.
PawRycerzBogaAvengers2467
26.02.2023, 14:51
Ale Słoweńcom nie może przejść przez gardło, że Polak wygrał i napiero Żyła medel dostanie za tydzień swoim już by wręczyli.
Pawmak
26.02.2023, 14:00
Jak pisałem, musiał zakończyć karierę (bo nie mógł na dłuższą metę godzić obowiązków). Zakończył ją w październiku. I teraz mamy i słabszą kadrę w kombinacji, i słabszą w kobiecych w skokach.
Wypowiedzi są z dalekiej przeszłości, ale wówczas się dużo decydowało. Tajner mówił wtedy, że jest za mało trenerów i może faktycznie było, ale mimo wszystko jakby to bardziej propagować, może by się bardziej garnęły. Garnęło się mało, to i może nie trafiło na talenty (tak jak trafiło z przykładową Westman, a u mężczyzn z Zografskim, bo można mieć akurat szczęście).
Kibic fan Zografskiego
26.02.2023, 13:57
Sztuczna i idiotyczna to konkurencja mikstów. Same skoki kobiet są mniej prestiżowe od skoków mężczyzn. Analogicznie jak w podnoszeniu ciężarów.
Skoro nie mamy utalentowanych zawodniczek to po co na siłę to pchać? Wydaje mi się, że Adam Małysz dość trzeźwo ocenia te sytuacje.
Co do tych transmisji to przecież po szóstym miejscu Rajdy, miały być transmisje PS i Polacy mieli emocjonować się co niedziele, występami naszych mistrzyń.
marmi
26.02.2023, 13:11
Tak, M. ale to wypowiedzi z odległej przeszłości i nie można ich całe życie wypominać. tym bardziej jeśli poglądy zmienili, a tak najprawdopodobniej jest. Te 20 czy 15 lat temu były inne realia. Kobiety skakały można by przesadnie powiedzieć w zawodach podwórkowych, nie było PŚ, nagród, transmisji, no nie było prawie niczego, one po prostu raczkowały.
Oczywiście można było być bardziej przewidującym, że to się zmieni, złapać wtedy szansę i tego zabrakło. Niemniej obecnie już to zupełnie inaczej i poważniej wygląda, konkurencja się też oczywiście zaostrzyła, lecz nadal łatwiej jest dojść do np. 20tki PŚ niż u mężczyzn.
Myślę, że te poglądy się w PZN zmieniły, choć u wielu starszych kibiców nie zmienią się nigdy.
Zobaczymy po tym sezonie co postanowi PZN. Kupczak to miał się przygotowywać do obecnych MŚ jako kombinator, tak mówił jak obejmował kadrę bodaj w maju. Czy faktycznie tam jest jako zawodnik?
M.
26.02.2023, 11:44
No i jak my mamy mieć normalne skoki kobiece w Polsce, jeśli co druga osoba uważa, że to konkurencja sztuczna i idiotyczna. Gdyby to tylko jakiś pojedynczy pajac na stronie internetowej uważał, to jeszcze byłoby to do przeżycia, ale można znaleźć historyczne wypowiedzi osób odpowiedzialnych za ten sport w Polsce, z których jednoznacznie wynika, że myśleli w przeszłości podobnie. Jeśli jakiś sport trzeba zbudować od zera, to ważna jest psychologia i dobre podejście. Faceci z polskich sztabów powinni iść na konsultacje psychologiczne w celu zdobycia wiedzy, jak należy pracować z kobietami. No ale jak się gardzi, to się próbuje robić po swojemu, bo przecież nikt mi nie będzie mówił, jak mam babę traktować. Efektem tego jest to, że mało która dziewczyna myśli w ogóle o skakaniu, a te, które już skaczą nie są zbyt profesjonalne, bo ani nie potrafią zachować diety, ani norm treningowych i wygląda na to, że bardziej je interesuje parcie na szkło i Instagramy niż wyniki Sportowe.
skifan
26.02.2023, 11:03
Przy okazji warto może przypomnieć sensacyjne wyniki sprzed roku z zimowych igrzysk olimpijskich w Pekinie.
1) Słowenia, 2) Rosja, 3) Kanada, 4) Japonia, 5) Austria, 6) Polska, 7) Czechy, 8) Norwegia, 9) Niemcy, 10) Chiny.
Pozycje drużyn Rosji, Kanady, Norwegii i Niemiec były ogromnym zaskoczeniem.
solsar
26.02.2023, 10:57
Kanada z Louitt i Boyd Clowsem mogłaby ugrać dobre miejsce, powinny być miksty mieszane byłoby dużo druzyn
skifan
26.02.2023, 10:53
@ Kibic fan Zografskiego
1) Nie uważam, że to konkurencja sztuczna lub idiotyczna. Jest skutkiem nieuchronnej presji kobiet na udział w igrzyskach olimpijskich na zasadach równych z mężczyznami, na co nikt w świecie dotąd rady nie znalazł, a na którą MKOl. odpowiada na kilka sposobów m. in. zwiększając liczbę konkurencji mieszanych zarówno w igrzyskach letnich, jak i w zimowych. Trzeba to uznać za tendencję dominującą, chociaż jej rezultatem są ewidentne wynaturzenia np. boks kobiet.
2) Co nam po 6 miejscu? To zależy, czego kto oczekuje. Jeśli dzisiaj nasz zespół osiągnie 6 miejsce, ja będą zadowolony. Mnie to przyniesie satysfakcję. Ty zaś możesz tego, oczywiście, tak nie odczuwać. Nie musimy się zgadzać we wszystkim. Pozdrawiam.
Kibic fan Zografskiego
26.02.2023, 10:38
@skifan: jeśli byłaby szansa na medal to rozumiem ale szóste miejsce? No i co nam po tym, w konkurencji sztucznej i idiotycznej?
solsar
26.02.2023, 10:21
Najbardziej brakuje medalistów olimpijskich z Kanady, wszystko przez Skoupa
Marcin81
26.02.2023, 09:51
@Pawmak. W takim razie to najgorsza decyzja Tajnera (choć pewnie konsultowana z Małyszem). Nie zmienia to faktu, że doświadczonego trenera z sukcesami zamieniono na kompletnego żółtodzioba. Nie wiem czy nie wystarczyłoby przykręcenie śrubki buntowniczkom, tak jak kiedyś zrobił Stephan Antigua wykluczając z MŚ Bartosza Kurka, który za bardzo wtedy gwiazorzył. W siatkówce Kurek byl wtedy jednym z filarów kadry a tutaj panoszyły się dziewczyny, które od święta wchodziły do 30tki.
skifan
26.02.2023, 09:42
@ Kibic fan Zografskiego
Cześć. Tym razem z Twoją opinią się nie zgadzam.
To jest konkurencja prestiżowa, należąca do programu zimowych igrzysk olimpijskich. Wszyscy będą walczyć na całego. My też powinniśmy.
Kubacki miał przed wczorajszym konkursem indywidualnym jakieś problemy zdrowotne, więc słusznie dzisiaj go nie zgłoszono, ale przecież Stoch wczoraj był od niego niewiele gorszy.
Szans na medal nie mamy z powodu babskich nielotów, ale każde miejsce finałowe się liczy jako sukces. Im wyżej, tym lepiej. Trzymajmy kciuki za naszych. Może uda się wywalczyć 6 miejsce?
Pawmak
26.02.2023, 09:22
Trenera zmieniono w maju, a Małysz został prezesem w czerwcu. Po tym sezonie już nie będzie trenerem. A z poprzednim nie dogadywała się "gwiazdorka" Karpiel i Szwab. Konderla się dobrze dogadywała i nie przestała z nim trenować, no i jako jedyna z tej starszej grupy ma w tym sezonie niezłą formę.
Marcin81
26.02.2023, 08:45
@marmi. To prawda, zmiana trenera naszych dziewczyn to chyba najgorsza decyzja w kadencji Małysza. Z poprzednim wcale się nie dogadywały, nie miał żadnego posłuchu ale przynajmniej miał doświadczenie i osiągnięcia. Obecny dopiero zaczyna się uczyć fachu co nic dobrego nie wróży
Kibic fan Zografskiego
26.02.2023, 08:28
Tu powinni startować Wąsek i Zniszczoł a weterani powinni odpoczywać przed ważnymi zawodami.
skifan
26.02.2023, 01:11
Nasz skład to dziwoląg ornitologiczny: para orłów i para kur podwórkowych.
Pawmak
25.02.2023, 23:22
Muszą być też utalentowane skoczkinie z jakimś doświadczeniem, a o to przy małej ilości materiału niełatwo. Poza tym u nas chyba dosłownie każda się boryka albo z kontuzją, albo z jakimś innym problemem fizycznym. No i zatrudnienie trenera bez żadnego doświadczenia, byle tylko odsunąć poprzedniego (za którego co by nie mówić skakały najlepiej - jeśli miałby być zmieniony, to na pewno nie na takiego, który jeszcze przez to musiał zakończyć karierę kombinatora, a był najlepszym), to też ciężko nazwać dobrym pomysłem.
Nie wystawili Kazachowie Diewiatkina na indywidualny, to wystawili na miksta.
A ciekawe, czy ktoś jeszcze się dziwi, czemu Horngacher wystawił Karola Skrzypka zamiast Filipa Rajmunda ;D
marmi
25.02.2023, 23:04
U dziewcząt to temat rzeka można powiedzieć. Można by w skrócie powiedzieć, że póki nie będzie porządnego trenera i współpracy/zgody w kadrze to nic z tego nie będzie. Przy czym nie jestem pewien jak to ostatnie wygląda w tym sezonie. Ale jakoś głośno chyba o tym nie jest, więc może po zawieszeniu kariery przez Karpiel cokolwiek lepiej...
W mikstach to 4 drużyny powalczą o medale moim zdaniem, piąta powinna być Japonia a my mamy szansę na szóste a niżej raczej nie powinniśmy być. Miejsce piąte byłoby sukcesem, na wyższe nie mamy szans (bez dsq u rywali).
Marcin81
25.02.2023, 21:55
I tutaj największa nasza bolączka. Mamy od lat świetnie skaczących zawodników na skoczniach normalnych a szans na medal w mikście nie mamy żadnych. Lata naszych zaniedbań w kobiecych skokach skutkują tym co mamy dzisiaj. Adam się wkurza na skoki dziewczyn ale sam razem z Tajnerem kiedyś sceptycznie wyrażali się o skokach narciarskich kobiet sugerując że do tego się nie nadają... Szkoda, gdybyśmy mieli chociaż 2 dziewczyny skaczące na poziomie drugiej dziesiątki PŚ to już nie jeden medal w mikście można byłoby zdobyć...
Marcin81
25.02.2023, 21:41
Przy takich jak dziś skokach naszych panów i nieco lepszych dziewczyn jest szansa na 6 miejsce. Na więcej chyba nie ma co liczyć
Kraftus
25.02.2023, 21:18
Spora konkurencja, ciekawe czy ją przebrniemy :P
PN81
25.02.2023, 21:18
Czyli 92 skoki :O Konkursicho :)
