marmi
21.01.2023, 10:29
No i Kamil pozamiatał już Adama :P
Kibic fan Zografskiego
21.01.2023, 08:34
W Willingen chyba też Hanavald wygrał i jechał na IO jako największy faworyt.
Ale faktem jest, że kolejne PS Małysza to był zwycięskie pościgi za liderami a Stoch odwrotnie, on bronił swojej przewagi.
marmi
21.01.2023, 02:21
Tak, ale w drugiej części sezonu a Małysz nigdy nie wypadł z top10 i z nim walczył, Hannawald nad nim nie dominował poza TCS. No i miał ponad 200pkt przewagi w sezonie.
Ale taka dominacja Małysza to faktycznie można powiedzieć że trwała rok kalendarzowy 2001, TCS należał do Hannawalda oczywiście, a potem rywalizowali na podobnym poziomie do końca sezonu.
Kibic fan Zografskiego
20.01.2023, 23:47
No nie wiem czy cały następny sezon, bo wtedy rozbrykał się Hanavald.
marmi
20.01.2023, 22:57
To się nie spodziewałem, że aż tyle. Niemniej Małysza pamiętamy od początku TCS (wcześniej tam z różnych powodów, o których kiedyś czytałem ale nie pamiętam, wiele nie zwojował). Jeśli przyjmiemy tamten sezon od TCS (bez 3 pierwszych konkursów, tylko tyle wcześniej się odbyło) to Małysz miał średnią ponad 83. Wiem, naciągane, ale tu chodzi o ten okres dominacji, który się pamięta tak naprawdę.
Przy czym u Małysza on jeszcze trwał cały kolejny sezon praktycznie (nie pojechał tylko do Japonii, nawet nie musiał, bo miał taką przewagę:)
Kraftus
20.01.2023, 19:43
@marmi na ten moment Kubacki ma lepszą średnią niż Małysz w sezonie 2000/2001, bo ma 77,9 punktu na konkurs.
marmi
20.01.2023, 19:26
To jest miara dominacji Małysza wtedy, Stoch nigdy takiej nie miał.
Natomiast przez dłuższy okres niż Małysz, w ogóle chyba rekordowo długi był w formie pozwalającej na walkę co najmniej o podium jeśli nie o zwycięstwo w zawodach PŚ.
To pierwsze na pewno ściąga więcej kibiców, no bo prawie każdy się zaciekawi i będzie oglądał choć częściowo, jeśli jest prawie pewne podium Polaka :)
DoSto
20.01.2023, 19:22
Kasai ostatnie punkty zdobył 1400 dni temu
marmi
20.01.2023, 19:20
@Kibic
Ano tak to się dzieje, że w sezonie 2001 było 21 konkursów a w tym są 32. Licz więc czy pobije do tych 21 konkursów, żeby to właściwie porównać.
Jeszcze jest to, że Małysz nie rozpoczął tego sezonu od razu z wysokiej półki, w pierszych 2 konkursach zdobył 5 punktów, w trzecim 24. Później najgorszy występ to już 32 punkty a w pozostałych najniżej był 4ty :)
ponad połowę konkursów wygrał a w 2/3 był na podium, średnia punktów na konkurs 72,9 (mimo nie wystrzałowego początku!).
u Kubackiego tego nie liczyłem, ale założę się, że takich liczb nie osiąga (np. zwycięstw ma bliżej 1/3 niż połowy).
Szoltys
20.01.2023, 19:19
Redakcjo i niżej komentujący, wszech czasów, nie "wszechczasów" :)
Broski
20.01.2023, 19:06
Stoch na pewno jutro wyprzedzi Małysza, a myślę, że w tym sezonie jest i szansa na wyprzedzenie Kasaiego, który umówmy się, nie zapunktuje już w Pucharze Świata. Choć życzę mu jak najlepiej.
Kibic fan Zografskiego
20.01.2023, 17:46
Oprócz Kasaiego same legendy w czołówce.
W sumie bardziej czekam na 40 Stocha. To by robiło wrażenie w tabeli wszechczasów.
M.
20.01.2023, 17:42
Przy równych warunkach w Japonii Kubacki powinien te 12 podium z rzędu uzyskać, ale potem mamy skocznię mamucią i tam mogą być ciężary. Biorąc również pod uwagę, że zostało bardzo dużo skoczni mamucich uważam, że głównym kandydatem do wygranej w całym sezonie będzie Granerud.
Kibic fan Zografskiego
20.01.2023, 17:40
Wydawało się, że wyśrubowany przez Małysza, rekord Polski w punktach na sezon, będzie nie do pobicia. Pamiętam te dominację, 5 wygranych z rzędu. Jak to się dzieje, że Kubacki, po cichu, ten rekord może pobić?
marmi
20.01.2023, 17:18
Nie prowadzę na bieżąco klasyfikacji, ale mnie redakcja zdopingowała po artykule :)
Myślę, że po Sapporo czyli w połowie sezonu podam swoją czołówkę.
Moje liczby się zgadzają z tymi redakcji, co mnie cieszy :)
Muszę jednak powpisywać wyniki konkursów w tym sezonie do kolejnej tabelki...
fortuna
20.01.2023, 16:40
Dawid ma jeszcze jedno do osiągnięcia: od 44 lat ledwie trzech zawodników miało serię co najmniej 10 konkursów na podium tj.
1. Janne Ahonen 13 (2004-2005 r.)
2. Peter Prevc 12 (2015-2016)
3. Dawid Kubacki 10 (2019-2020)
3. Dawid Kubacki 10 (2022-2023)
Stawy
20.01.2023, 15:29
26 Piotr Żyła POL - 6413
27 Kazuyoshi Funaki JPN - 6334
28 Ryoyu Kobayashi JPN - 6306
29 Sven Hannawald GER - 6191
30 Karl Geiger GER - 6097
31 Robert Kranjec SLO - 5729
32 Dawid Kubacki POL - 5688
33 Michael Hayboeck AUT - 5660
34 Markus Eisenbichler GER - 5648
Kraftus
20.01.2023, 14:21
W sumie faktycznie, Kubacki może osiągnąć rekordową liczbę punktów zgromadzonych przez Polaka w jednym sezonie PŚ. Brakuje mu do tego 442 punktów na 18 konkursów, czyli średnio 24,5 punktu na konkurs.
Stochowi do wyprzedzenia Kasaiego w tabeli wszechczasów też brakuje podobnej ilości.
skifan
20.01.2023, 13:23
@ fortuna
Owszem, zwycięstwo Stocha też by mi się podobało. Nawet bardzo. Tak ze 3-4 razy.
@ marmi
Jeśli prowadzisz tę klasyfikację na bieżąco, to podaj, jak w niej teraz wygląda Kubacki, bo przecież on w tym sezonie nazbierał już prawie 1.100 punktów. Można się nawet zastanawiać nad tym, czy poprawi rekordy punktowe z jednego sezonu Małysza, czyli 1.531 p. w sezonie 2000/2001, i Stocha, czyli 1.524 p. w sezonie 2016/2017 (o ile się nie pomyliłem). Swój własny rekord, czyli 1.169 p. w sezonie 2019/2020 poprawi prawie na pewno. Może nawet już jutro. Tego mu życzę.
marmi
20.01.2023, 12:47
Bardzo ładny artykuł, nic dodać nic ująć. Bardziej bym się jednak spodziewał jednak po przekroczeniu wyniku Adama Małysza :)
Bardziej się liczy średnia punktów na występ, o ile porównujemy czołowych skoczków (a robimy to).
Małysz miał mniej okazji do punktowania (występów) a jego średnia jest lepsza. No i przedwcześnie zakończył, zawsze tak uważałem. Myślę, że go rajdy ciągnęły, miał okazję i możliwość wystąpienia w Dakarze i to myślę zadecydowało o końcu kariery.
Najlepszą średnią to ma Nykaenen przekraczającą 60pkt. i to jest miara jego talentu. Nikt się do tego nie zbliżył i raczej nikt tego nie dokona w przyszłości. W tabeli łącznej jest 12ty dopiero, ale nie można tego porównać sprawiedliwie, bo konkursów było w sezonie o wiele mniej i kariery były też krótsze (co prawda tu akurat jego charakter i nałogi ją skróciły). Nikt mu też z tyłu nie zagraża, kolejni aktywni skoczkowie to Kobayashi, Żyła czy Geiger ale tracą ponad 2tys. punktów :)
Ta 10tka pokrywa się z moją, cieszę się, że się zgadza :)
Przed Nykaenenem jest jeszcze Weissflog, kolejny fenomen, ale jego kariera znacznie dłuższa, wyjątkowo w tamtych czasach (8895pkt, Nykaenen 8648).
Trzeba dodać, że więcej zaszło zmian w czołówce, co nieczęsto się zdarza, zwłaszcza po niecałej połowie sezonu.
Kraft wyprzedził Morgensterna a Prevc Goldbergera. Stoch już na początku sezonu Ammanna, no i na 95% w ten weekend Małysza.
fortuna
20.01.2023, 12:24
skifan: ja liczę na 40 zwycięstwo Stocha
Marcin81: 5 lat skakania na przyzwoitym poziomie i będzie to miał
fortuna
20.01.2023, 12:20
spoko, adam pierwsze punkty zdobył w 1995 r. zakończył karierę w 2011 r. a kamil zdobył pierwsze punkty w 2005 r. i dalej skacze czyli w sumie już ma jakieś 18 lat.
Marcin81
20.01.2023, 12:13
A co do Krafta - tak, ma szansę na 2 msce w tym rankingu ale łatwo nie będzie. Dla prawie 30 letniego skoczka zdobycie ok. 2500 pkt to jest jednak spore wyzwanie
skifan
20.01.2023, 12:11
Kamilowi Stochowi życzę serdecznie, żeby jeszcze w tym sezonie (dla niego być może już ostatnim) prześcignął w tej klasyfikacji Noriaki Kasai. Sporo do tego brakuje, ale przed nami jeszcze większość konkursów indywidualnych sezonu (połowa będzie po 3 konkursie w Sapporo), a jego forma - jak się zdaje - powoli idzie do góry. Trzymajmy mocno kciuki.
jamesbond007
20.01.2023, 12:05
@Gyhhhh Jaki dwunasty sezon? ;) Stoch zadebiutował w Pucharze Swiata 17.01.2004 r. - 19 lat temu.
Gyhhhh
20.01.2023, 11:52
Przestań pieprzyć ???bo Adam dłużej skakał od Kamila??? a tak dokładnie na 17sezonie zakończył swoją karierę a Kamil ma dwunasty sezon w karierze i jeszcze skacze więc proszę głupot nie pisać tylko się trochę ogarnąć ???
Pawlacz III
20.01.2023, 11:35
Kraft pod koniec kariery pewnie wskoczy na drugie miejsce. Te 2500 punktów to dla niego żaden problem.
fortuna
20.01.2023, 10:51
Kamil skacze już kilka lat dłużej od Adama, więc nic dziwnego. A zagrozić im może już tylko Stefan Kraft, który wciąż skacze i to dobrze.
