marmi
28.03.2019, 21:40
Tak z tym, że piszesz o konkursach, w których Małysz wystąpił, warto to zaznaczyć.
W przypadku Nykaenena wg moich obliczeń na 144 konkursy w całej karierze razem z pierwszym i ostatnim sezonem, w których się nie liczył 16x był poza 15. (czyli nie punktował), w tym co najmniej raz z powodu upadku. Poza tymi sezonami 9 razy.
Przez 8 sezonów z rzędu (czyli jego wszystkie poza pierwszym i ostatnim) 13 razy nie był w pierwszej 10 :)
Mistrz
26.03.2019, 07:42
Nykaenena na żywo nie oglądałem, ale takiej dominacji jak Adama to nigdy już później nie widziałem i nie mówię tu tylko o jednym sezonie. Ten jego hattrick - 3 wygrane kule pod rząd..wątpię, że ktoś to powtórzy w najbliższych latach. Teraz to ciężko o wygranie 2xKK pod rząd, a co dopiero trzech. Nie dał rady Gregor, nie dał Prevc, Kraft, Stoch...
Co do ciekawostek:
Adam miał np serie 44 konkursów pod rząd, gdzie nie zajął miejsca poza top10! Albo np na 65 konkursów pod rząd tylko 5 razy wypadł poza top10.
Co robi jeszcze większe wrażenie...przez ponad 3 sezony jego najgorsze miejsce to...16!
Wyobrażacie sobie coś takiego? W tym sezonie Ryoyu był tylko raz 14 i każdy mówi, że wow co za wynik, a Małysz przez 3 lata nie zajął miejsca gorszego niż 16.
Na 75 konkursów z rzędu, najgorsze miejsca Adama: 11, 13, 15 i 16.
Szkoda trochę sezonu 2003/04, bo rok później już znowu przekroczył 1200 punktów, ale miał bardzo mocnych rywali, a sam nie był już top prime.
Wcale nie będzie przesadą napisać, że Adam w 3 sezony zdobył praktycznie tyle co 95% skoczków zdobywa przez całą karierę. :)
No i wtedy nie było takich manipulacji, dodawania, odejmowania i przeliczników nie wiadomo czego. Wszyscy skakali na równi i Adam ich po prostu miażdżył, nawet warunki nie miały znaczenia...no miały, tylko w aspekcie czy znowu przeskoczy skocznie czy nie. :)
marmi
26.03.2019, 01:58
Sprawdziłem przypadek Nykaenena w 1988 z ciekawości. Dzięki temu, że na stronie p. Kwiecińskiego są dostępne pełne wyniki wszystkich konkursów wiem już (tak jak podejrzewałem), że nie wystąpił w 4 konkursach (czyli wystąpił w 16.).
Jego statystyka przedstawia się w takim układzie następująco:
62,5% zwycięstw, 75% podiów
W takim (słusznym moim zdaniem) kontekście miażdży konkurencję pod względem liczby zwycięstw (Małysz i Prevc startowali wszędzie)...
marmi
26.03.2019, 01:50
Była gdzieś mowa o dominacji w sezonie w kontekście procentowej liczby zwycięstw w konkursach. Pisałem, że moim zdaniem bardziej oddająca dominację byłaby procentowa liczba podiów. Dzięki temu, że wszystko mam w arkuszach łatwo było to policzyć :)
Z wyników nie jestem za bardzo zadowolony, jednak należałoby uwzględnić tylko konkursy, w których zwycięzca PŚ wystąpił, a nie wszystkie jakie się odbyły (zwłaszcza w latach 80. gdy nie wszystkie liczyły się do generalki).
To jednak byłoby trudne, bo o ile w ostatnich latach wiem, kto ze zwycięzców gdzie nie wystąpił, to w tych pierwszych trudno byłoby to w ogóle sprawdzić...
Niemniej podaję co mi wyszło (uwzględniając wszystkie konkursy):
Procentowa liczba zwycięstw:
1. Małysz 2001 52,4%
2. Prevc 2016 51,7%
3. Nykaenen 1988 50%
4. Schlieri 2009 48,1%
5. Goldberger 1995 47,6%
6. Kobayashi 2019 46,4%
Najmniejsza...
1 . Małysz 2003 11,1%
2. Bardal 2012 11,5%
3. Goldberger 1993 11,8%
4. Neuper 1980 12%
5. Kogler 1981 12,5%
6. Ahonen 2004 13%
Jak widać w obu prowadzi Małysz :)
Procentowa liczba podiów:
1. Prevc 2016 75,9%
2. Kobayashi 2019 75%
3. Schlieri 2009 74,1%
4. Goldberger 1995 71,4%
5. Ammann 2010 69,6%
6. Małysz 2001 66,7%
Najmniejsza...
1 . Kogler 1982 31,8%
1. Opaas 1987 31,8%
3. Goldberger 1996 35,7%
4. Peterka 1998 37%
4. Małysz 2003 37%
6. Bokloev 1989 40%
6. Nikkola 1990 40%
Jak wiele zmienia uwzględnienie tylko konkursów, w których zdobywca KK wystąpił podam na przykładzie Ahonena, który wiem iż w sezonie 2005 nie wystąpił w aż 5 konkursach.
Licząc wszystkie konkursy:
42,9% zwycięstw, 53,6% podiów
Licząc te, w których wystąpił:
52,2% zwycięstw, 65,2% podiów
Niewątpliwie można powiedzieć, że Kobayashi był dominatorem w tym sezonie PŚ, jednym z największych w historii. Zaznaczam, że nie uwzględniam imprez mistrzowskich, chodzi tylko (i aż) o PŚ. Nie mam ich w tabelach, może kiedyś :-)
MMM
26.03.2019, 00:33
to ja w szoku, cały czas trzeba być poważnym i sztywnym? Jak widać inni uznali to za zabawne, a nie za niewybaczalne zło :P
marmi
26.03.2019, 00:26
@Mała Mi
Dzięki. Tak nawiasem wychodzi na to, że mam córkę w twoim wieku, szkoda że ją skoki nie interesują :)
Będąc niewiele starszym notowałem wszystkie wyniki listy przebojów PRIII tudzież wklejałem do zeszytu wyniki etapów Wyścigu Pokoju. Wtedy jeszcze nie interesowałem się skokami :)
marmi
26.03.2019, 00:15
@Woj
Już mnie Horus wyręczył :)
Dodam tylko, że sezon 1993 był ostatnim z punktowaniem tylko miejsc 1-15. W mojej tabeli uwzględniającej całą 30. Nieminen jest jeszcze dalej, bo nie bywał także na miejscach 16-30 (poza jednym 29. miejscem w Sapporo). A mianowicie na miejscu 64.
Tak nawiasem to ty o ciekawe rzeczy pytasz, nigdy wcześniej nie myślałem, aby takie rzeczy sprawdzać :)
marmi
26.03.2019, 00:06
@Fanka
Długo nie opuszczał wybiegu skoczni... Ojej, toż to zgroza, jak on mógł! Z tego nawet zarzut czynisz, już naprawdę nie masz się czego czepić?
Może po prostu przeżywał porażkę, pecha do warunków, niesprawiedliwy los. Skąd mam wiedzieć i po co w to wnikać?!
Jak widzisz inni komentujący raczej nie są po twojej stronie w tym względzie (delikatnie pisząc), więc może coś w tym jest, coś może u ciebie jest nie tak? Nie odpowiadaj mi, przemyśl to sobie.
Chciałbym też zauważyć, że twoje komentarze na inne tematy są całkiem w porządku, niektóre w mojej ocenie trafne i też o tym w przeszłości pisałem. Zauważyłem też u ciebie zmianę polegającą na większym docenianiu i/lub gratulowaniu osiągnięć polskich skoczków niż wcześniej. Mam wrażenie, że jest to związane z moimi wcześniejszymi prośbami. Doceniam to i dziękuję, nawet jeśli to zbieg okoliczności lub tylko mi się zdaje. Na tym zakończmy, zresztą sezon się zakończył :)
Fanka
25.03.2019, 22:58
@ Mała Mi
Dziękuję za dobrą radę. Owszem, pisuję też komentarze na stronie niemieckiej i to nie tylko o Markusie :-).
Mała Mi
25.03.2019, 22:48
@marmi, szacun za te wszystkie podsumowania. Ja, oglądając skoki jako ok. 10-latka (początki malyszomani) notowalam sobie wyniki poszczególnych skoczków we wszystkich konkursach, ale później mi przeszło ;)
@Fanka, sorry ale Ty masz już jakieś chore obsesje. Gratulacje dla tego, tego i tamtego, dla Ryoyu tylko wtedy gdy mu się nie udało (mś). Jakby nie było zdominował sezon. To że nie zdobył medalu, trudno. Mimo wszystko był najlepszy. I ty dalej swoje o tych gratulacjach... nosz kurcze nie wszystko w tv pokazują... za to pokazują pana z adhd na belce, który wiecznie naciaga kombinezon itp. Tak się za każdym razem zastanawiałam kiedy go w końcu zdyskwalifikuja (chyba raz coś takiego miało miejsce o ile db pamietam). Może przenieś się na niemieckie fora i tam pisz pieśni pochwalne na cześć najwspanialszego Marcusa, bo tu już się to staje nudne :)
I tak poza tym to gratulacje dla wszystkich którzy odnieśli sukcesy w tym sezonie. Miejmy nadzieję, że nasi pod wodzą "Doda" dalej będą potęgą. Już się nie mogę doczekać kolejnego sezonu :)
p
25.03.2019, 22:37
@Fanka
W takim bądź razie pytam gdzie pretensje do Stocha i Krafta?
Swoje w sporcie zrobiłam co prawda amatorsko ale były podia i nigdy ani ja ani rywalki nie robiliśmy dramy bo ktoś dla żartu stanął na naszym miejscu. Wręcz przeciwnie było wesoło.
Jeszcze w żadnym sporcie nie widziałam, żeby ktoś miał do kogoś pretensje o coś takiego. Wczoraj zakończył się również sezon w biegach narciarskich. Klaebo wygrał, a Bolszunov zaproponował żeby włożył kule do jego walizki, Klaebo uznał go za zabawnego gościa.
Ty jesteś po prostu ograniczona do jakiejś chorej nienawiści, której nawet racjonalnie nie możesz wytłumaczyć i to do gościa, którego nie znasz
Horus
25.03.2019, 22:00
@Woj
Chyba w tej kategorii nikt nie pobije Nieminena, który w następnym sezonie (1992/1993) był na 52. miejscu. Słabo wypadł też Peterka po zdobyciu dwóch Kul (w sezonie 1998/1999 był 27.). No i jeszcze Janda (22. miejsce w sezonie 2006/2007).
Fanka
25.03.2019, 21:55
@ marmi
To skoro tak wszystko wiesz o Kobayashim, tłumaczysz jego słowa (np. te o pobiciu fenomenalnego rekordu wygranych w sezonie P. Prevca), to może będziesz w stanie mi wyjaśnić, jaki cel miał zawodnik, kiedy po swoim skoku w II serii konkursu w Seefeld długo nie opuszczał wybiegu skoczni? Inni zawodnicy, którym się niestety nie powiodło, szybko stamtąd wychodzili, a on?
Fanka
25.03.2019, 21:40
@ p
Czyli uważasz, że wygłupianie się podczas dekoracji medalowej jest OK? Cóż - bez komentarza. Jak kiedyś coś osiągniesz (np. zostaniesz mistrzem świata), daj znać o terminie dekoracji. Chętnie przyjadę, powygłupiam się i absolutnie nie będę zachowywać powagi - bo to nie pogrzeb. Ciekawe, jak się wtedy poczujesz?
marmi
25.03.2019, 21:37
@Fanka
To nazywasz gratulacjami? Kpisz czy o drogę pytasz? Jak to były gratulacje to ja jestem ksiądz LoL
Na inne już odpowiedzieli inni, dodam że kiedy pierwszy podbiega z gratulacjami do innego zwycięzcy to się o tym nie zająkniesz. Poza tym co to za konkurencja kto pierwszy z gratulacjami a kto ostatni LoL
Ty jesteś po prostu chora z nienawiści do niego. Twoja sprawa, ja tylko chcę ci to uświadomić i żebyś przestała się tego wypierać :)
@Polonus
Jeśli ze statystykami to było do mnie, to są moje. Zresztą już kiedyś ci arkusze wysyłałem :)
Oczywiście dane źródłowe o wynikach bardzo starych konkursów skądś musiałem brać, czyli ze strony p. Kwiecińskiego o czym pisałem w poprzednich sezonach. Linku w żaden sposób nie da się zamieścić w komentarzu, o zmianę tego prosiłem redakcję, ale brak odpowiedzi. Widać uznaje to za "konkurencję" ?!
@woj
Mogę to sprawdzić później :)
p
25.03.2019, 21:16
@Fanka
W takim bądź razie gdzie Twoje pretensje i wyrzucanie złego zachowania dla Stocha i Krafta, którzy razem z nim się wyglupiali? Poza tym to nie był pogrzeb żeby zachowywać powagę
sebinweb
25.03.2019, 20:56
@Polonus
To teraz jak spadnie forma Stochowi i Zyle, Kubackiemu i Wolnemu to bedzie wina Dolezala albo tez Horngacher ich "wyjalowil".
Wie sz takie okreslenia sa po prostu do bani !
Lepiej sie wszyscy powinni cieszyc z tego co osiagnal Kruczek w swoim czasie z Kamilem i cala druzyna z ktora ZADEN trener przed nim wiecej nie osiagnal.
Polonus
25.03.2019, 20:35
@sebinweb
Gdybyś więcej czytał, a mniej pisał, to może twoja buta byłaby ciut mniejsza i nie zarzucał byś innym niewiedzy tylko zastanowił się nad swoją. To raz.
Gdybys więcej czytał, a mniej pisał to byś wiedział, że ja akurat Kruczka nie chwaliłem prawie nigdy, a już na pewno gdy za sprawą mistrzostw Stocha był na topie. Chwaliłem go, od czasu do czasu, za rzeczy, za ktore nikt inny go akurat nie chwalił. I to z reguły wtedy, kiedy wiekszość go ganiła.
Gdybyś więcej czytał, a mniej pisał to łatwo bys znalazł analizy z których jasno wynika, że KAZDEGO SKOCZKA SWOJEJ KADRY Kruczek wyjaławiał do cna, po czym każdy z nich szedł na odwyk do innych szkoleniowców i wracał w dużo lepszej kondycji.
Polonus
25.03.2019, 20:25
@Fanka
I oby tak było.
Lubię go i pamiętam o tym jaki był dobry. Nie tylko w sezonie 2015/16 ale także przez parę lat wczesniej.
Choć trochę jego wizerunek psuje zdjęcie zrobione w tym najlepszym sezonie, na którym jego ówczesny kombinezon przypomina wyjątkowych rozmiarów spadochron.
Polonus
25.03.2019, 20:21
@Horus
A ja tego szczęściem nazwać nie mogę.
Z prostej przyczyny. On ich przebijał w tym roku o klasę. Tak o dwie belki wyżej startował:)
Horus
25.03.2019, 20:16
@Polonus
Ależ ja nie twierdzę, że Kobayashi ma się martwić o formę rywali. Oczywiście to go nic nie obchodzi. Podobnie jak innych nie obchodzi Kobayashi. To jest dżungla - każdy walczy o swoje. I słusznie.
Ale jednak łatwiej jest wygrywać, gdy rywale nie mają formy. Np. Małysz w 2001 wcale nie miał łatwej przeprawy ze Schmittem. Wszyscy pamiętają niezwykłą formę Adama, ale i Niemiec był bardzo mocny. Wygrał wtedy 6 z 21 konkursów, był największą gwiazdą MŚ (4 medale, w tym 2 złote) i przez długi czas walczył o Puchar. Kobayashi nie miał takiego rywala. I to właśnie nazywam szczęściem
sebinweb
25.03.2019, 20:09
@Polonus
Przestan juz krytykowac tego Kruczka.
Jak Kamil zdobyl pod nim dwa zlote medale na ZIO w soczi to byla zasluga Kamila.
Jak potem stracil forme to byla "zasluga" Kruczka.
Kiedy czytam zawsze takie komentarze to widac ze wszyscy nie macie pojecia o skokach.
Dopiero sam Kamil mowil jak na poczatku stracil forme na planicy a potem udalo mu sie cos poprawic i nagle skakal lepiej, ale nawet sam dokladnie nie wie dlaczego. Nawet Horngacher nie umial mu pomoc.
Trenuja wszyscy prawie zawsze tak samo a nikt nie wie czy bedzie mial forme albo nie i NIKT dokladnie nie wie od czego to zalezy.
Kruczek probowal napewno wszystkiego, ale po prostu nie umial pomoc Kamilowi.
Ale zwalac cala odpowiedzialnosc tylko na niego jest po prostu nie fair.
Kiedy zaczynal jako trener tez wszyscy sie smiali, ze jako zawodnik niczego nie osiagnal.
Kiedy Kamil zostal Mistzem olympijskim i druzyna zaczela tez wygrywal to wszyscy go chwalili, a potem go blotem obrzucali.
Nikt nie rozumie ze raz jest forma a drugi raz nie, mimo ze n.p. wszystko bylo tak samo robione !
Fanka
25.03.2019, 20:02
@ Polonus
Wiesz, dlaczego Peter Prevc stracił formę? Bo miał dwukrotnie operację stawu skokowego, co skutecznie zakłóciło mu przygotowania do sezonu. Miejmy nadzieję, że w tym sezonie już mu nic nie przeszkodzi i znowu będziemy mogli podziwiać takiego Petera Prevca, jak w latach 2013-2016.
Polonus
25.03.2019, 19:50
@Horus
Szczęście nie polega na tym, że się jest dużo lepszym od innych.
Szczęście ma miejsce wtedy kiedy wygrywasz będac od innych słabszym. A Kobajaszi był w tym roku, w znakomitej większości konkursów rzeczywiście najlepszy. nawet jak nie wygrywał.
Druga rzecz. Co to Kobajasziego obchodzi, ze Schlierenzauer ma ze sobą problem? Było nie mieć. Czy trzy lata temu Prevc martwił się tym, że Kruczek doprowadza Stocha do ruiny? Oczywiście nie. bezwzględnie to wykorzystał bijąc dzięki temu wszelkie rekordy dotyczące pojedynczego sezonu. A Ty chcesz, żeby Kobajaszi martwił się tym, że Prevc zgubił formę. Było nie gubić.
To nie jest żadne szczęście. To jest wielka forma.
Wielkie szczęście to miał zyciu Ammann. Jest czterokrotnym mistrzem olimpijskim. Wszystkie cztery złota zdobył w sposób odbiegający od zasad propagowanych przez de Coubertina. A FIS patrzył na to przez palce. W zasadzie to w tym uczestniczył.
Nie mówmy o szczęściu Japończyka. To nie jemu sędziowie przez pół kariery podwyższali noty i wydłużali skoki po skoku. Takie prezenty robiono skoczkom innych nacji. On na swoje trofea zaslużył.
Fanka
25.03.2019, 19:40
@ p
Skoro to nie było miejsce dla niego (podium jest dla medalistów, a nie tych, którzy zajęli czwarte miejsce), nie powinien tam wchodzić, a tym bardziej się wygłupiać. W tak uroczystym momencie, jak dekoracja medalowa na mistrzostwach świata, wypadałoby zachować powagę - właśnie z szacunku dla zawodników, którzy za chwilę będą udekorowani medalami.
Woj
25.03.2019, 18:19
Pytanie - ktoś wie, jakie były najgorsze sezony zdobywców kk w następnym roku po triumfie?
Horus
25.03.2019, 15:20
@Polonus
Trzeba jednak przyznać, że Kobayashi miał bardzo dużo szczęścia w tym sezonie. Otóż moim zdaniem on nie miał z kim przegrać.
Oto dowody. Którzy skoczkowie byli najlepsi w tej dekadzie (czyli 2010-2019)? To bardzo proste. W kolejności alfabetycznej: Freund, Kraft, Prevc, Schlierenzauer i Stoch. Każdy z nich w tym okresie był minimum 3 razy na podium klasyfikacji generalnej PŚ (Stoch nawet 5). A teraz zobaczymy, co też dzieje się z tymi zawodnikami. Stoch i Kraft trzymają się nieźle, ale ich najlepsze sezony wypadły odpowiednio rok i dwa lata temu. Prevc ma przebłyski, ale nadal jest w dołku. Schlierenzauer i Freund są tylko cieniami, które snują się na pograniczu PŚ i PK.
Ale to nie koniec. Weźmy Norwegów. W trzech poprzednich sezonach Norweg był na podium - raz Gangnes i dwa razy Tande. Gangnes zakończył karierę, a Tande właściwie nie istniał. Zresztą w ogóle Norwegowie mieli bardzo słaby sezon, co z kolei pozwoliło Kobayashiemu zdobyć medal w drużynie na MŚ. Gdyby to był poprzedni sezon, to Japonia nie miałaby czego szukać.
No i jeszcze Niemcy. Dwóch najlepszych Niemców z ostatnich lat - Freitag i Wellinger - było przez cały sezon bez formy. Próbowali ich zastąpić Eisenbichler, Geiger i Leyhe, ale to raczej nie są typy dominatorów. Podobnie jak nasi - Żyła i Kubacki.
To z kim miał przegrać Kobayashi? Gdy skakał Małysz, to zawsze miał jakiegoś wielkiego rywala w formie - Schmitta, Hannawalda, Ahonena, potem Morgensterna, Ammanna i Schlierenzauera. A obecni mistrzowie jakoś obniżyli loty i pozwolili Japończykowi się zdominować.
Tak więc Kobayashi trafił na wyjątkowo korzystny układ z rywalami. W kolejnym sezonie może już nie być tak łatwo...
cedryk
25.03.2019, 13:09
Mam pytanie- cxzy będzie taki cykl jak kiedyś był po zakońćzeniu sezonu, że ktoś tam omawiał dokładnie zawodników po zakończeniu sezonu pocżawszy od tych co nigdy nie przebrnęli kwalifikacji na top 20?
Polonus
25.03.2019, 12:55
Ten sezon, wyjąwszy MŚ, które były (przynajmniej w zamierzeniu, bo się to FIS-owi wymknęło w drugiej części spod kontroli) zwykłą ustawką, to był ONE MAN SHOW.
Rioju miał tej zimy nawet większą przewagę nad resztą niż Kamil w zeszłym roku. Myślę, że formę, którą zaprezentował w zakończonym sezonie, utrzyma również w następnym. I to znów on będzie najlepszy ze stawki.
Ale o tym to już przekonamy się dopiero za rok.
japitole
25.03.2019, 11:07
@marmi
Zacznij robić statystyki zawodowo. Ciekawie się je czyta. Masz talent wrodzony .
Polonus
25.03.2019, 09:43
Uwaga natury ogólnej.
Jak się podaje różne dane statystyczne to wypada podać źródło. Szczególnie jak nie jest własne.
W przeciwnym wypadku można się narazić na opinię zwykłego złodzieja.
p
25.03.2019, 09:33
@hej
Dzięki :) chociaż jak patrzę na tych przedskoczkow to praktycznie nikogo nie kojarzę, stąd ta ciekawość
hej
25.03.2019, 09:11
Przedskoczkowie to zwykli skoczkowie. Po prostu jest to dodatkowy zarobek bo za to otrzymują kasę.
p
25.03.2019, 08:23
@marmi
Sama lubię statystyki, ale aż tak w to się nie zaglebiam, także podziwiam za to :)
Mam pytanie nie odnośnie statystyk, ale skoków. Czy przeskoczek chce być przedskoczkiem od początku? W sensie czy dana osoba szkoli się żeby nim być czy to słabsi zawodnicy, którzy nie mają szans na kadrę? Sama nie wiem skąd to pytanie, jakoś się zrodziło i stwierdziłam, że zapytam tu. Będę wdzięczna za odpowiedź :)
Polonus
25.03.2019, 08:17
@Fanka
Uparłaś się na tego Samuraja i sączysz jad z uporem godnym lepszej sprawy.
Jak dla mnie super facet.
Jest jak Krzysztof Piątek. Mało gada, dużo robi.
Może być na lata, tak jak Małysz czy Stoch, zadrą w oku różnych "@Fanów Germanów". Z powodu trofeów jakie im najprawdopodobniej sprzed nosa "wykradnie".
Prz y czym, jeżeli naprawdę lubicie sportową rywalizację, to taka zacięta konkurencja powinna was tylko cieszyć. Ja już zacieram ręce.
p
25.03.2019, 08:12
@Fanka
Ty tak na poważnie? Stanął tam na chwilę, a później zacząć się wyglupiac ze Stochem i Kraftem. Peiera tam nawet jeszcze nie było, więc jak można mówić o jakiejkolwiek złośliwości. Natomiast jak wchodziła najlepsza trójka to on klaskal, podawał rękę, klepal po plecach, a Markusa przytulil. Gdy Peier i Markus wchodzili na podium to on uśmiechał się "pełną gębą" (przy Karlu nie był pokazany).
Więc o czym Ty wgl mówisz?
p
25.03.2019, 08:03
Gratulacje dla Joju za fenomenalny sezon, dla Krafta za drugie i Stocha za trzecie miejsce, oraz dla Piotrka i Dawida za świetne a zarazem najlepsze sezony w karierze. Dla mnie osobiście na wyróżnienie zasłużyli jeszcze Kuba Wolny, Timi Zajc, Antti Aalto, Killian Peier oraz Peter Prevc
CzarnyBaron
25.03.2019, 07:11
xD kolejna teoria
Fanka
25.03.2019, 06:00
@ marmi
Jeżeli chodzi o MŚ na dużej skoczni, to Kobayashi podszedł do Mistrza jako jeden z ostatnich. Natomiast jako pierwszy - Kamil Stoch. Piszę oczywiście o zawodnikach, którzy nie są rodakami Markusa. Gratulacje dla Kobayashiego po MŚ złożyłam, nazywając go "skoczkiem na czwórkę" - 4. na dużej, 14. na normalnej.
A dla oceny zachowania Kobayashiego proponuję obejrzenie filmu z dekoracji medalowej, czyli tej, w której uczestniczą medaliści + trzech kolejnych zawodników. Przy czym medaliści oczywiście mają podium, a ta trójka takie podwyższenie. Z tym, że nie da się pomylić, które miejsce jest dla kogo. Tymczasem Kobayashi ustawił się za miejscem dla brązowego medalisty (przypominam - brązowy medal zdobył Killian Peier) i udawał, że na nie wchodzi. A przecież on na dużej skoczni był czwarty i miejsce na podium nie było dla niego. Nie muszę chyba dodawać, że czwarty skoczek ze skoczni normalnej - Philipp Aschenwald stanął na swoim miejscu. A przecież on też zajął to niewdzięczne miejsce.
Arturion
25.03.2019, 01:42
@sebinweb
To możliwe. Jak pokazuje Noriaki! :-)
Arturion
25.03.2019, 01:41
@Marmi
Brawo. Oto są zestawienia!
sebinweb
25.03.2019, 01:39
Fajnie marmi.
Ta lista z lacznymi punktami w PS jest super !
Dzieki :)
P.S.: Oby tak Kamil mial nastepne 5 lat takie sezony po 1000 pkt. +, to by mogl nawet Ahonena jeszcze przescignac :)
marmi
25.03.2019, 01:31
Ja mogę oczywiście przekazać redakcji, ale czy by mi uwierzyli we wiarygodność i tak po prostu zamieścili to nie wiem.
Ja wiem, że sprawdzałem to nie raz, ale przecież każdy może tak powiedzieć. Lista taka jest oczywiście ciekawostką, więc jeśli redakcja jest zainteresowana jakąś (szczątkową?) publikacją to nie ma problemu.
Dodam, że wiem iż nie tylko ja podobne zestawienie prowadzę (a przynajmniej w poprzednich sezonach tak było), kiedyś tu z kimś też weryfikowałem punkty niektórych starych skoczków...
marmi
25.03.2019, 01:24
Jednak jeszcze jedna ciekawostka :)
Ciekawy jest przedział 400-500pkt w łącznej punktacji, który otwiera Ziobro a zamyka Watase (400pkt.).
W tym przedziale są tacy skoczkowie jak: Werner Schuster (475), Ronny Hornschuh (460). W. Steiert (445), Michał Dolezal (417) czy J. Vaeaetaeinen (407). Te nazwiska chyba większości coś mówią mimo, że wybitnymi skoczkami nie byli :) Może to jakiś klub znakomitych trenerów? Oby, oby :D
Przy okazji w tym przedziale są też Zografski, Peier, Skupień (418) czy Wolny (406).
Horus
25.03.2019, 01:17
@marmi
Wow... Ja też lubię tabelki i statystyki, ale Ty to jesteś master w tej dziedzinie. Podziwiam.
Swoją drogą, taka lista skoczków z liczbą punktów w PŚ powinna trafić na tę stronę. Jest tu sporo rekordów i statystyk, ale tej tabelki bardzo brakuje. W Wikipedii jest częściowa tabela dla kobiet, ale męskiej nie widziałem. Nie mówię, aby od razu wstawiać całą, ale może chociaż top100?
marmi
25.03.2019, 01:06
Zabrakło tego, który jest najwyżej bez podium końcowego: to Hoellwarth (22.)
To chyba tyle, sorry za sporo przydługich postów, ale w poprzednich sezonach też publikowałem co nieco z listy wszechczasów PŚ i niektórych to interesowało, więc pomyślałem, że warto to kontynuować :)
marmi
25.03.2019, 01:02
Jeszcze ciekawostki związane z listą łączną punktacji PŚ.
Najwyżej z tych, którzy nigdy nie zdobyli Kuli jest oczywiście Kasai (następny jest dopiero Widhoelzl).
Najwyżej z tych, którzy wygrali tylko raz jest... Żyła, z tych którzy nie wygrali nigdy Neumayer (54.), z tych bez podium H.Stensrud (119.)
Teraz w drugą stronę. Najniżej z tych, którzy zdobyli PŚ jest Boeklev (102.), byli na podium końcowym: Bobak (183.). Jeśli zaś jego nie liczyć (bo to była jednak końcówka kariery) to Gangnes (128.). Najniżej ze zwycięzców konkursów jest oczywiście R.Urbanc (435.): 132 punkty w karierze, w tym 100 za wygraną w loterii w Zakopanem (niewiele lepszy jest od niego Biegun), natomiast jeśli chodzi o zdobywcę podium to jest to TADEUSZ Fijas (545). Raz był 3ci w Harrachovie w 1985, poza tym nigdy nie zdobył punktów wg ówczesnej punktacji, a wg obecnej miałby jeszcze tylko 4 za konkurs w Zakopanem w pierwszym sezonie PŚ...
Sweet
25.03.2019, 00:47
RYOYU KOBAYASHI KRÓL!! FANTASTYCZNY SKOK W 1 SERII 252 METRY, POTEM SIE SEDZIOWIE JUZ BALI, ALE I TAK DOBRZE, W KONCU TO JEST 2 ODLEGLOSC RAZEM Z JOHANSSONEM W HISTORII!! BRAWO PIOTR ZYLA PODIUM W LOTACH, KAMIL 5 RAZ NA PODIUM NA KONIEC!! DZIEKUJEMY!!!
marmi
25.03.2019, 00:46
Poprawka:
Johansson ma łącznie 2305 (przepisało mi się z punktacji wyprzedzającego go Joju).
marmi
25.03.2019, 00:43
Teraz serie z punktami (uwaga, jeśli ktoś nie wystąpił bo np. nie pojechał do Sapporo, to jego strata, seria się kończy :). W tym sezonie jedynie Joju i Johansson zdobyli punkty we wszystkich konkursach PŚ. W ubiegłym sezonie był to tylko Johansson. Łącznie ma już 62 konkursy z rzędu z punktami od Zakopanego w 2017r., gdzie w kwalifikacjach po skoku, który dałby spokojnie awans i lądowaniu telemarkiem upadł jednak jeszcze w obszarze punktowanym. Gdyby nie to seria zaczęłaby się dokładnie od 1.01.17 w Ga-Pa. No i Norweg może oczywiście tą passę kontynuować w następnym sezonie...
Póki co są jednak od niego lepsi w tym względzie: Ljoekelsoey ma 71 konkursów z rzędu, a miałby równe 100 ale nie wystartował w 2005r. w Pragelato...
P.Prevc ma serię 69 konkursów zakończoną 18.12.2016 w Engelbergu, ten z kolei gdyby nie powinęła mu się noga 7.03.2014 w Trondheim to seria wyniosłaby aż 116 konkursów począwszy od 15.12.2012 także w Engelbergu!
Należy dodać, że było sporo sezonów gdzie żaden skoczek nie punktował we wszystkich konkursach, a najwięcej skoczków którzy tego dokonali było 2 lata temu: czterech (Stoch, Kot, Fettner i Żyła).
Jeszcze są ciekawe podobieństwa Kubackiego z Johanssonem. Polak jest starszy od Norwega o ledwie 11 dni. Zaczął co prawda punktować o sezon wcześniej, ale łącznie mają bardzo podobną liczbę punktów, obecny sezon życiowy z bardzo podobną liczbą punktów (Polak troszkę górą :). Obydwaj mają także dotąd 9 miejsc na podium, tutaj Norweg minimalnie górą, bo ma 2 zwycięstwa :)
marmi
25.03.2019, 00:16
Klasyfikacja łączna punktacji PŚ po tym sezonie (do 1993 punkty przeliczone na obecne z uwzględnieniem miejsc 16-30 i wszystkich konkursów, brakuje wyników miejsc 16-30 z kilku konkursów w historii z początków lat 80):
1. Ahonen 15786 pkt.
2. Kasai 13483
3. Małysz 13070
4. Ammann 12556
5. Schlierenzauer 11552
6. Morgenstern 10875
7. Stoch 10311
8. Goldberger 9679
9. Weissflog 8895
10.Nykaenen 8648
11.Widhoelzl 8628
12.Schmitt 8354
13.P. Prevc 8123
14.Vettori 7871
15.Hautamaeki 7776
16.Kofler 7713
17.Ljoekelsoey 7538
18.Freund 7515
19.Felder 7268
20.Kraft 7220
21.Loitzl 7211
22.Hoellwarth 6975
23.Bardal 6932
24.Nikkola 6528
25.Thoma 6436
26.Funaki 6334
27.Hannawald 6191
28.Kranjec 5729
29.Freitag 5396
30.Koch 5304
31.Ito 5193
32.Jacobsen 5179
33.Parma 5134
34.Uhrmann 4995
35.Ploc 4957
36.Peterka 4952
37.Koudelka 4783
38.Kogler 4779
39.Bulau 4724
40.Horngacher 4690
Doszedłem do 40. ze względu na Horngacher i Koglera. Ten drugi dominował przez pierwsze 4 sezony PŚ (2 zwycięstwa, 2 miejsca na podium) a mimo to jest tak daleko, bo konkursów było dużo mniej. Podobnie Nykaenen i Weissflog byliby wyżej, ale oni mają tylko 143 i 191 występów w PŚ, gdy wszyscy dookoła dobrze ponad 200... Najwyżej z tych, którzy występów mają mniej od legendarnego Fina to Kogler (113)...
Jeszcze miejsca Polaków (>500) i tych z 10. tegorocznej, którzy się nie załapali na powyższą listę:
51. Żyła 3924
58. Forfang 3475
71. Eisenbichler 3031
83. Kot 2419
84. Kubacki 2412
87. R.Kobayashi 2327
88. Johansson 2327
90. Fijas 2109
101.Geiger 1932
156.Hula 1093
168.Zajc 921
182.Mateja 754
183.Bobak 753
241.Ziobro 500
Ogółem punktowało dotąd wg obecnych zasad 953 skoczków a najwięcej występów zaliczył oczywiście Kasai: 568 (tj. o 2 więcej niż podaje FIS).
marmi
24.03.2019, 23:49
@MMM
Daremne twoje pytania, ja (i nie tylko) wiele razy próbowałem, te pytania po prostu ignoruje. W każdym razie datuje się to od prawdopodobnie 2 lat i chodzi o doświadczenie osobiste.
Jeśli chodzi o gratulacje to ma na myśli MŚ, bo w TV nie było widać żeby Joju gratulował jej ulubionemu Eisenbichlerowi (co oczywiście nie świadczy, że to nie miało miejsca, ale tego nie wytłumaczysz...)
Wiele wskazuje na to (z lektury wielu komentarzy), że kwestia lubienia jest zależna od zachowania skoczka wobec niej w Zakopanem (tego czy tamtego lubię od Zakopanego x lat temu, bo był miły itp.). Zaprzecza tezie postawionej kiedyś przez kogoś, że to dlatego iż nie dał jej autografu, ale z całokształtu można wnioskować, że chodzi o coś podobnego. Może np. nie pozwolił zrobić ze sobą zdjęcia i dlatego jest złym człowiekiem zasługującym na hejt? To tylko domysły, ale trudno o inne wnioskując z tego co pisze.
No dobra, ale miałem pisać o statystykach/ciekawostkach...
marmi
24.03.2019, 23:40
Zacznijmy od tych, którzy zaliczyli najlepszy sezon w karierze.
Tutaj oczywiście R. Kobayashi zdecydowanie przoduje, nie trzeba dodawać dlaczego. Dość powiedzieć, że dotychczasową zdobycz punktową (z 2 wcześniejszych sezonów) pomnożył niemal 10 krotnie! Podobnie zresztą Zajc, tyle że miał łatwiej bo i punktów wcześniej niewiele (88). Podobny (trochę mniejszy lub nawet większy ale jednak na znacznie niższym poziomie) progres zaliczyli Nakamura, Aalto, Peier, Sato, Wolny, Aschenwald, Huber. Wszyscy mieli wcześniej 1 ewentualnie 2 sezony z małą ilością punktów w PŚ, a więc perspektywy mają znakomite.
Życiowe sezony zaliczyli także: Polasek, Siegel (mimo kontuzji...), Granerud, Klimow (przekroczył łącznie 1000pkt), Leyhe, Geiger, Johansson, Kubacki (dwaj ostatni awans do top100 wszechczasów PŚ), Eisenbichler (przekroczył 3tys.), Żyła (25pkt tylko brakuje do top50). Z czołówki tylko Stoch i Kraft potrafili utrzymać się w czubie za cały sezon przez kilka lat (tak wiem, że niektórych wyeliminowały kontuzje). Stoch wyprzedził w tym sezonie Goldbergera i przekroczył łącznie 10tys., Kraft przekroczył 7tys. i rzutem na taśmę wszedł do top20 kosztem Loitzla. No i warto dodać, że jeśli Ammann jeszcze 2 lata poskacze na tym samym poziomie co ostatnie 2 to wyprzedzi w generalce Małysza. Moim zdaniem będzie trudno, ale nie można tego wykluczyć...
Z drugiej strony debiutanci (jeśli chodzi o punkty w PŚ). Ci oczywiście wszyscy zaliczyli życiowy sezon z natury rzeczy, jednak najlepszy z nich Pedersen zdobył tylko 58pkt. co jest najgorszym wynikiem najlepszego debiutanta w historii PŚ... Innymi słowy nowi się w tym sezonie nie przebili, co innego z wymienionymi wcześniej 2go, 3cio roczniakami :) Dość przypomnieć, że 3 sezony temu Domen w debiucie był 14. z 486 punktami, a najlepsi debiutanci w historii to T. Nieminen (1992 i zdobycie KK!) oraz A.Jacobsen (2007, drugie miejsce za Małyszem).
Tomasz
24.03.2019, 23:39
Wiadomo Kobayashi Mistrzostw świata może i nie zdobył bo to była taka loteria a to z belka a to z wiatrem i kto to punktuje w złych warunkach się trafiło akurat to też nie mógł odleciec i jeszcze z niższej belki, Mistrzostwa Świata były do bani w tym sezonie nie uczciwe krótko mówiąc. A tam gdzie było w miarę uczciwe belki i wiatry, i równo to Kobayashi zawsze odlatywał każdemu.
MMM
24.03.2019, 23:26
a wydawało się, że co jak co, ale Japończyk nie będzie miał jakoś osób, które by go bardzo nie lubiły
ale muszę zapytać, co zrobił Ryoyu Kobayashi, że go tak nie lubisz? jak piszesz, że nie pogratulował, ale to kiedy i gdzie, bo nie przypominam sobie.
a co do całego sezonu, cóż może i na MŚ medalu nie zdobył, ale wszystko inne co było do wygrania to wygrał i odstawił resztę baaardzo daleko w tyle. Zostaje mu tylko pogratulować i nawet chciałbym by w następnym sezonie również pokazał klasę i skakał na bardzo wysokim poziomie
Mistrz
24.03.2019, 23:15
@marni
Gratulowała mu 14go miejsca bodajże :) wiadomo jaki to miało wydźwięk. Żałosna hipokrytka i nic więcej.
Ja np w życiu nie pogratulowałem Eisenbichlerowi, bo tego gościa nie da się lubić, jest tak odpychający, że szok, ale równocześnie nie czepiam się, że inni nie gratulują, bo nie jestem takim hipokrytą jak ona.
Lukkier
24.03.2019, 23:04
Żeby jeszcze nauczył się latać, to byłoby świetnie.
Lukkier
24.03.2019, 23:01
@Fanka
Bardzo lubię Kiliana Peiera, za to jaką tytanową pracę wykonał, żeby z 54 miejsca na 17 rok po roku. Szacun. Do tego medal MŚ i ta jego radość po jego medalu, niezapomniana. I chcę, żeby już od następnego sezonu zaczął wygrywać konkursy PŚ.
marmi
24.03.2019, 22:55
@Fanka
Sytuacja dokładnie taka jak opisał Woj wydarzyła się tylko raz. Nie pisał o przyszłych zdobywcach KK (wtedy zresztą nie dałoby się porównać) tylko poprzednich.
No i czytałem raczej wszystkie twoje komentarze, jestem przekonany, że gdybyś zdobyła się na pogratulowanie Joju za cokolwiek to bym to zapamiętał. Tymczasem pamiętam, że unikasz tego jak ognia, choćby pod tym artykułem. Jeżeli już to psioczysz, że jest złym człowiekiem ogólnie pisząc, na co nie masz żadnych dowodów, natomiast wskazywanie że się pod tym względem w konkretnych przypadkach mylisz po prostu ignorujesz.
Jeśli zatem mu gratulowałaś (i to nie raz!), to pod którym artykułem?
marmi
24.03.2019, 22:48
@Multic
Było to już wyjaśniane, także w wywiadzie TV z trenerem, niżej staram się opisać tak jak to zapamiętałem (brzmi zresztą całkiem logicznie). Nie patrz na to co pisze hej, on ma manię prześladowczą związaną ze smarowaniem i nie tylko.
W skrócie chodzi o to, że najważniejszym elementem przed lotem jest kierunek i siła wybicia na progu (nie zaś prędkość sama w sobie). Ruch, który skoczek wykonuje podczas wybicia jest bardzo szybki i automatyczny, nie można go zmienić, wytrenować itp. (można oczywiście ćwiczyć jego siłę). W związku z tym aby zoptymalizować kierunek wybicia dostosowuje się pozycję najazdową (tą można oczywiście modyfikować) tak, aby w efekcie po wykonaniu ruchu wybicia jego kierunek był jak najbardziej optymalny. Czyli jest to indywidualne u każdego skoczka. U Stocha optymalna pozycja do wybicia nie jest optymalna z punktu widzenia aerodynamiki. Innymi słowy traci świadomie na prędkości najazdowej po to, aby mieć lepszy kierunek wybicia, dzięki któremu nadrabia mniejszą prędkość z nawiązką.
Stoch zawsze miał mniejszą prędkość na progu, podobnie zresztą jak Małysz. Już te 2 przypadki świadczą, że nie należy się tym zbytnio przejmować, a powyższe wyjaśnienie wystarczy, aby nie myśleć "gdyby jechał szybciej to skakałby jeszcze dalej, dopiero byłby dominatorem!"...
Fanka
24.03.2019, 22:47
@ Areq
Gratulowałam mu po MŚ (bo to była główna Impreza sezonu). I to nawet kilka razy.
Areq
24.03.2019, 22:40
@Fanka
Jesteś żałosna, poza tym Ryoyu pogratulował zwycięzcom, co już Ci tutaj wielokrotnie wytknięto. Poza tym jesteś tym za co krytykujesz Japończyka, bo też nie pogratulowałaś Ryoyu, mimo że Twoi ulubieńcy nie wygrali :)
Fanka
24.03.2019, 22:35
Podobny układ był np. w 2014 r. zwyciężył Kamil przed Peterem Prevcem (KK 2016) i Severinem Freundem (KK 2015). Z kolei w 2016 r. na podium był też Severin Freund i Stefan Kraft, który KK zdobył w kolejnym sezonie.
marmi
24.03.2019, 22:24
@Woj
Tak, jeden raz w 2010r.
Fanka
24.03.2019, 22:22
A tymczasem na pewnej zagranicznej stronie skokowej (nie podaję linka, bo nie można) ktoś postawił dość ciekawą tezę dotyczącą przewidywania przebiegu kolejnego sezonu. Powiedziałabym, że nawet mocno nieprawdopodobną, ale... sama też zaczęłam tak prognozować, obserwując ostatnie konkursy (tak od Willingen) tego sezonu. No nic, teraz musimy jakoś przetrwać ten trudny czas do listopada (z przerwą na LGP) i wtedy zweryfikujemy nasze prognozy.
marmi
24.03.2019, 22:19
@Horus
Rzeczywiście na FIS był 4ty. Ja patrzę w swoje tabele, gdzie mam przeliczone wszystkie punkty na obecną punktację i wszystkie konkursy się liczą. W takiej Parma był 3ci, co weryfikowałem właśnie z tą stroną i się zgadzało :)
Dziś już (prawie) nikt nie wie na czym dokładnie polegały zawiłości punktacji w latach 80tych, zdaje się że długo dochodził tego współpracujący redaktor na tej stronie jakieś 10 lat temu. I nawet doszedł na czym to polegało, a było dość mocno pokręcone.
Jako ciekawostkę podam, że liczenie wg dzisiejszych zasad całkiem sporo zmienia w klasyfikacji. Oczywiście w przypadku miejsc 1-15 proporcje są zachowane, ale dochodzi czasami niemało punktów za miejsca 16-30 + te niuanse związane z nie liczeniem wszystkich konkursów do KK.
Tak więc wg moich tabel na przykład Weissflog nigdy nie wygrał Kryształowej Kuli, Nykaenen zrobił to 4x, ale nie zawsze w tych samych latach co w rzeczywistości. W 1984 Nykaenen wygrałby z Weissflogiem (dzięki czemu miałby 3 wygrane z rzędu jak Małysz), zaś w 1986 Vettori zdobyłby swoją jedyną KK kosztem właśnie Nykaenena...
Woj
24.03.2019, 22:16
Ciekawostka - na podium pucharu świata mamy obok tegorocznego triumfatora także dwóch poprzednich. Czy taka sytuacja kiedykolwiek miała miejsce?
marmi
24.03.2019, 22:07
Świetny konkurs na koniec sezonu, dalekie loty, sprawiedliwe warunki, rekord Kobajasziego i życiówka Żyły - 2 zdecydowanie najlepsze skoki w konkursie!
Do tego wyprzedzenie Johanssona przez Kubackiego i 3 Polaków w top 5 sezonu! Zabrakło tylko 12 punktów Dawidowi do 1000 oraz 7 Kubie do końcowego top20, szkoda...
Należy też zauważyć, że Ryoyu zgarnął wszystkie ostatnie dekoracje indywidualne, czyli konkurs, Planica 7, mała i duża kryształowa kula. Gratulacje oczywiście dla niego.
Jedyna dekoracja, której nie mógł wygrać (sam), czyli Puchar Narodów dla Polski, drugi raz w ciągu ostatnich 3 lat pod wodzą Horngachera, gratulacje dla naszych :)
Będzie trochę statystyk i ciekawostek sezonowych, są w przygotowaniu. Stay tuned :)
Fanka
24.03.2019, 21:51
@ CzarnyBaron
Nie wiem, czemu źle życzysz Mistrzowi Świata i wolę tego nie dochodzić.
Z powrotu Simona Ammanna na szczyt bardzo bym się ucieszyła, zwłaszcza, że kilka lat temu miałam wielką przyjemność porozmawiać z nim w Zakopanem i złożyć właśnie takie życzenia. Może więc się spełnią.
@ Tomasz
Automat :-).
CzarnyBaron
24.03.2019, 21:33
@Fanka
A twój Markus zaliczy tak wspaniały sezon jak sezon 2015/16.
Ryoyu jest opanwoany i spokojny. Z kolei Eisenbichler kręci i wykrzywia twarz niczym człowiek podpięty do kontaktu, cieszy się ze słabszych skoków, zwłaszcza Polaków i nie potrafi się zachować. Jakby go wypuścili ze wsi odizolowanej od świata gdzie przetrwały rządy austriackiego malarza i uważa się za ubermenscha.
T
24.03.2019, 21:25
@ Fanka
A jaki szacunek Ryoyu okazał Hofer podczas TCS w Oberstdorfie, szarpiąc go jak szmatę? Nie wiem po co to złość dla Japończyka, im należał się ten PŚ, mam nadzieję, że to powiększy horyzonty skoków narciarskich. Gratulacje Ryoyu też były, chociażby w ostatni piątek dla zwycięzcy konkursu, a innych być może nie wychwyciły kamery. Wychwyciły natomiast dziwne wulgarne okrzyki i regularny trening mięśni twarzy, że o naciąganiu kombinezonu na belce nie wspomnę.
Fanka
24.03.2019, 21:12
Albo zaliczy tak kapitalny sezon, jak 2 lata temu! Ryoyu jest fajny? To ja chyba oglądałam inny cykl PŚ i inne MŚ. Takie, gdzie zawodnicy sobie wzajemnie gratulują, gdzie zawodnik, któremu trochę nie wyszedł skok w najważniejszej imprezie sezonu, podchodzi do lepszych od siebie zawodników i okazuje im swój szacunek, a nie pokazuje jakieś dziwne zachowanie na wybiegu skoczni.
Tomasz
24.03.2019, 20:57
Kobayashi zasłużył na to sezonem zawsze przygotowywał się sumiennie do skoku a to rozciagal się a to trenował skoncentrowany miło było patrzeć jak ćwiczy i jak starał się przed każdym skokiem i osiągnął takim podejściem i zgarnął co było do zgarnięcia, widać że przyjechał w jednym celu wygrać co było do wygrania i odjechał każdemu w punktacji ogólnej. Zawsze przygotowany do skoku lotu jak automat.
CzarnyBaron
24.03.2019, 20:52
@M.
Również trzymam kciuki za Ryoyu. Facet ma w sobie gen zwycięzcy i dominatora. Jeśli nie złapie żadnej kontuzji to może się zadomowić na topie na ładnych kilka lat.
@Fanka
Tak, niech zdominuje sezon fajny skoczek. Taki fajny jak Ryoyu :) Ewentualnie niech Ammann wróci na szczyt :D
A twoi Niemcy nigdy nie zdominują skoków. To zwykli wyrobnicy niczym Uhrmann.
Horus
24.03.2019, 20:07
@Kolos
Tak musi być, bo na stronie FIS w statystykach Parmy jest 4. miejsce i 125 punktów.
Jerzy
24.03.2019, 20:05
Brawo Piotr Żyła
Kolos
24.03.2019, 20:00
Horus
W wynikach na skokinarciarskie.pl nie uwzgledniano tego że w pierwszych latach nie uwzgledniano do klasyfikacji generlanej wszystkich konkurs. Bylo cos w tym stylu że z 5 czy iluś kolejnych konkursów licza sie tylko 3 czy 4 najlepsze wyniki danego skoczka. Stad różnica.
Lolek
24.03.2019, 20:00
@hej
Niemiec nie wygra PŚ za nic.
Jedynie PN mogą wygrać.
Wspomnisz moje słowa
Fanka
24.03.2019, 19:57
@ M.
Oby w przyszłym sezonie jakiś fajny zawodnik zdominował sezon! Np. któryś z mistrzów lub wicemistrzów świata z tego roku. Brązowi medaliści też byli kapitalni. Albo zdobywcy trzeciego miejsca w TCS czy RA. A co powiecie na trzeciego lotnika świata - PB 248 m. to nie w kij dmuchał! Jest też kilku godnych zauważenia juniorów - np. Timi Zajc.
hej
24.03.2019, 19:50
Następny sezon zdominuje Niemiec. Na razie nie wiem który. Jest Horngacher bedzie wynik. A FIS bedzie to mocno wspierał. Oby Polacy byli jak najwyżej. Ale to zalezy tylko od Tajnera ilu pozorantów pozwoli usunąć ze sztabów.
M.
24.03.2019, 19:43
Oby w przyszłym roku Kobayashi znowu zdominował sezon! Najlepszych zawodnik. Uwielbiam Go.
DRIS
24.03.2019, 19:39
@cedryk
W 2018 przesunęli
cedryk
24.03.2019, 19:25
@Kondzik19
Tak, od 2015 HS wynosił 225, nie wiem kiedy przesunęli go na 240, ale chyba nie w 2017- bo Stoch w 2017 poleciał GRUUUUUBO za HS, a to niemożliwe by skoczył jakieś 265 metrów wtedy
Horus
24.03.2019, 17:24
@marmi
Ja sprawdziłem wyniki "na szybko" w Wikipedii i tam Parma jest na 4. miejscu (125 punktów). Tutaj w archiwum PŚ jest rzeczywiście na trzecim (136 punktów). Ciekawa sprawa.
Kondzik19
24.03.2019, 17:22
Hej. Czy ktoś się orientuje czy jak Kamil leciał na tej skiczni 251,5 metra to punkt HS był w innym miejscu? Bo oglądając powtórki wydaje mi się że poleciał dużo dalej?
cedryk
24.03.2019, 16:49
Ja powiem więcej, ale to już niemalże bluźnierstwo dla co po niektórych- dla mnie rekord Małysza z Willingen był też podparty
Fanka
24.03.2019, 16:49
I niestety już po sezonie. Mimo zwycięstwa Polaków w PN - jednak trochę bezbarwnym. Owszem, były piękne momenty - wygrane 3 konkursy drużynowe, zwycięstwa Kamila i Dawida, liczne podia w konkursach indywidualnych (nierzadko podwójne), ale to jednak nie to, co chciałoby się oglądać. Na pewno zapamiętam jeszcze drugie i trzecie miejsce w TCS, drugie i trzecie miejsce w Raw Air.
Gratulacje dla Stefana Krafta i Kamila Stocha za podium w PŚ (dla Kamila było to trzecie podium z rzędu), dla Markusa Eisenbichlera i Piotra Żyły za podium PŚwL.
Oby następny sezon był bardziej urozmaicony, a jeżeli miałby w nim ktoś bardziej dominować - niech będzie to jakiś fajny zawodnik, którego pojawienie się na belce od razu będzie wzbudzać mnóstwo pozytywnych emocji. A teraz pozostaje życzyć skoczkom udanych urlopów, odpoczynku, realizacji obowiązków "pozaskokowych" (a które też mogą być dla nich ważne) i do zobaczenia w lipcu!
kzez1986
24.03.2019, 16:38
@jh W sumie nie aż tak stary. Ale trochę lat już startuje, dlatego tak napisałem. Ale fakt, jeszcze wiele przed nim.
marmi
24.03.2019, 16:28
@Horus
Potwierdzam z tym, że Parma był nawet trzeci za cały sezon. W takiej klasyfikacji ma więc osiągnięcie jedyne w swoim rodzaju (podium końcowe bez zwycięstwa w konkursie) i jakoś specjalnie nie czekam na to, żeby Polak mu w tym dorównał :)
@Fanka, @Dojczboy
Dojczboy ma awersję do Krafta, ty akurat powinnaś rozumieć na czym to polega. Łatwo się zatem domyślić, że rekordu Krafta nie uznaje. Prawdą jest, iż były co do tego kontrowersje. Ja np. nie mam wątpliwości, że skok Stocha z Planicy 251,5m był z szorowaniem tyłkiem po zeskoku i gdyby było jakieś konsylium w FIS (w przypadku przyznawania rekordów skoczni przynajmniej) to zostałby on anulowany. Na nasze szczęście został ale jednak pewien niesmak pozostał. Myślę, że gdybym był kibicem z innego kraju to byłby on całkiem spory. W przypadku Krafta to lądowanie było lepsze i trudno przesądzić czy dotknął tam tyłkiem czy nie. Oczywiście rekord jest uznany przez FIS jako rekord skoczni i w tym przypadku moim zdaniem słusznie, bo nie można z pewnością stwierdzić, że dotknięcie było. No ale Dojczboy go oczywiście nie uznaje :)
Fanka
24.03.2019, 15:27
@ Dojczboy
Jaki rekord świata?! Przecież to 253,5 m. Stefana Krafta z Vikersund! A Kobayashi skoczył 252 m. Niestety, odebrał rekord skoczni Kamilowi :-(.
Horus
24.03.2019, 15:00
@cedryk
Znalazłem cztery przypadki skoczków, którzy zajęli 4. miejsce w generalce, a nie wygrali konkursów:
* O. Hansson (1982/1983),
* M. Tepes (1986/1987),
* J. Parma (1987/1988),
* S. Kraft (2017/2018).
No i teraz piąty jest Żyła.
Ania
24.03.2019, 14:55
Typer to super zabawa. Szkoda, że to już koniec sezonu
Danek
24.03.2019, 14:39
Super zakończenie sezonu miło się oglądało te zawody . Próba Ryou w pierwszej serii powinna przejść do historii , ja nie przypominam sobie by ktoś leciał tak wysoko nad zeskokiem trzeba by było to jakoś sprawdzić na jakiej dokładnie wysokości leciał fenomenalny Japończyk . Gratki dla Piotrka za rekord życiowy niestety drugi skok mu nie wyszedł i stąd to 4 miejsce . Następne zawody w lipcu , myślę że dobrze zrobi ten odpoczynek od skoków bo później z większym entuzjazmem będę podchodził do zawodów latem .
MMM
24.03.2019, 14:39
@SZCZUPAK1957
powiem Ci sekret, Żyła skakał z wyższej belki w pierwszej serii, a to już jest 9 punktów, dodaj jeszcze noty za styl :P tak ciężko to zrozumieć?
SZCZUPAK1957
24.03.2019, 14:33
Wytłumaczcie Mi Jedną Sprawę Jeśli Chodzi o Sędziowanie dla ŻYŁY - Ogólna Długość Dwóch Skoków to Zaledwie 470 Metrów w Dwóch Skokach - Niemiec 462 Metry i Jest Na Plus dla ŻYŁY 8 Metrów czyli 14.4 Punktów za Sam Skok na Plus - a Jest Dopiero CZWARTY - PARODIA SĘDZIOWSKA TOTALNA - a Skokami Interesuję się zaledwie 40 Lat i Coś Mi Tu Nie Pasuje - WYJAŚNIJCIE MI TO . Jeśli Chodzi o Typer to SUPER ZABAWA za Wytypowanie 125 Konkursów Załapałem się na 145 Miejsce Rankingowe i Jestem Zadowolony . Pozdrawiam Was Koleżanki i Koledzy - SZCZUPAK1957
cedryk
24.03.2019, 14:31
Czy ktoś się orientuje - ilu skoczków nie wygrywając konkursu zajęło 4 miejsce w klasyfikacji generalnej PS jak Żyła, bądź było nawet wyżej?
DojczBoy
24.03.2019, 14:05
@troll
Też mamy dostęp do tabel
Fanka
24.03.2019, 13:51
@ jh
Może chodzi o to, że już od tylu lat startuje w PŚ.
jh
24.03.2019, 13:45
@kzez1986 Wellinger stara gwardia w wieku 24 lat?
kzez1986
24.03.2019, 13:40
Sezon wspaniały. Zwycięstwo w PN. Tyle konkursów z podwójnym podium. Ostatni period trochę słabszy, ale nie zmienia to faktu, że sezon bardzo dobry.
Mam nadzieję, że Wolny będzie się rozwijał.
Stoch jak na ten wiek, to sezon bardzo dobry. Widać, że już mu coraz trudniej. Swoje zrobił i trzeba szukać jego następców. 3 miejsce to dużo. Widać, że już szybciej się męczy, że trochę tego sezonu nie wytrzymywał, ale i tak bardzo dobry sezon. Dużo podiów, 2 zwycięstwa, srebro na MŚ.
Kubacki, 5 miejsce w PŚ, też już osiągnął 30 wiekowo. Też bardzo dobry sezon. Wreszcie zwycięstwo w PŚ i mistrzostwo świata, na które sobie naprawdę zapracował. I mimo, że konkurs dziwny, to Kubacki naprawdę był świetny. W mikście miał przecież najlepszy wynik indywidualnie więc mimo wszystko nie jest to przypadkowy mistrz.
Żyła. I znowu bardzo dobry sezon. Zabrakło zwycięstwa, ale o to było trudno z uwagi na Kobayashiego. Jest TOP 5 PŚ, podium lotów i na zakończenie sezonu piękna życiówka.
W końcówce sezonu powiało optymizmem w COCu. Może Zniszczoł, Stękała i Wąsek będą dawać nam dużo radości w PŚ. Jest na to szansa. Przyszły sezon to też MŚwL. Wolny i Żyła wyrastają na niezłych lotników. Mam nadzieję, że powalczą o medale.
Obecnie w skokach wydaje się, że zachodzi zmiana pokoleniowa. Pewni zawodnicy starej gwardii jak np Freitag czy Wellinger są słabsi. Wydaje się, że do głosu będą dochodzić młodsi i mogą zachodzić spore zmiany w układzie sił.
Fanka
24.03.2019, 13:33
@ Horus
Pod innym artykułem zrobiłam takie wyliczenie, że w ostatnich sezonach (wzięłam pod uwagę sezony od 2014 r.) zdobywca KK miał przynajmniej 1 medal indywidualnie na MŚ, IO i MŚwL. Kobayashi tego nie osiągnął.
troll
24.03.2019, 13:29
Małe podsumowanie sezonu typiera:
W tym roku najlepszy/sza okazał/a się ryba_czwa z wynikiem 22170 pkt o zaledwie 80 wyprzedził/a glona. 3 miejsce zajął kibicniedzielny ze stratą ponad 500 pkt.
W sumie zostało sklasyfikowanych 861 graczy w typowaniu
W klasyfikacji medalowej typiera zwyciężył glon z 8 wygranymi 2 srebrami i 4 brązami. Drugie miejsce - ryba_czwa z 7 złotami 5 srebrami 4 brązami. Pamela Kowalik - miejsce 3 z 6 złotami i 2 srebrami.
Przynajmnie j 172 typierów wygrało choć jeden konkurs typiera.
Przynajmniej 247 typierów choć raz staneło na podium typiera.
Tylko jeden zawodnik w sezonie zgarnął maksymalną liczbę punktów za jeden konkurs idndywidualny w sezonie - mario.scooter. 40 typierów zgarneło maksymalną liczbę punktów za konkursw drużynie
Na razie tyle później coś więcej dorzuce
troll
24.03.2019, 13:17
Żyła tym konkursem pokazał że 4 miejsce jest mu wręcz przeznaczone.
Ads
24.03.2019, 12:56
Gratulacje dla zwycięzców typera
Horus
24.03.2019, 12:48
Rzeczywiście rewelacyjny sezon Kobayashiego, ale nie idealny. Kolega @Mistrz mówi, aby nie wypominać MŚ. Ja jednak wypomnę. Owszem, na normalnej skoczni działy się cuda, ale na dużej konkurs był sprawiedliwy. I fakty są takie, że Kobayashi jest pierwszym zawodnikiem od lat, który wygrał Turniej i Puchar, ale z dużej imprezy wrócił bez indywidualnego medalu. Tak więc dla mnie lepsze sezony mieli m.in. Małysz, Ahonen, Prevc czy Stoch.
MMM
24.03.2019, 12:43
Ryoyu przy tym skoku pokazał, że nogi to on ma baaardzo wytrzymałe, jeszcze z jego stylem gdzie leci tak wysoko
Mistrz
24.03.2019, 12:41
Ps. Skok Ryoyu dzisiejszy - dla mnie jeden z najlepszych w historii lotów. Jaki on miał pułap w ogóle? To było szaleństwo i to że on go ustał..Kamil 251.5m będąc w formie przetarł plecami, bo go aż wbiło, a przy skoku Ryoyu można odnieść wrażenie, że ustałby jeszcze z 2-3m dalej.
T
24.03.2019, 12:36
Wspaniały to był sezon polskiej reprezentacji. Czołowe miejsca w klasyfikacji PŚ wg mnie są najważniejsze, bo przedstawiają wynik całego długiego sezonu. Statystycznie w każdym konkursie PŚ zajmowaliśmy czołowe miejsca.
Dzisiejszy skok Żyły w I serii fenomenalny, szkoda ze brakło trochę do podium, ale jak powiedziano 4 miejsca są jego w tym sezonie.
Kobayashi potwierdził, że jest wielkim skoczkiem, już jestem ciekaw jak przerwa między sezonami wpłynie na jego przyszłe starty. Trochę szkoda, że dziś odebrał rekord Kamila, szczerze to myślałem, że to nowy rekord świata będzie. Byłbym zły, że odbiera go Kraftowi, ale chciałbym, aby rekord powrócił do Planicy.
Mistrz
24.03.2019, 12:32
Nie ma co wypominać Ryoyu mistrzostw, bo każdy wie jak one wyglądały. Jakby to dotyczyło Stocha to byśmy chyba wojnę rozpętali, ale akurat trafiło się nam idealnie to nikt nic nie mówi. W normalnym konkursie Ryoyu by to wygrał, w jeszcze miarę równych warunkach był pierwszy po pierwszej serii. W drugiej go puścili jakby jechał z 3 belki niżej i jeszcze chyba mu odjęli punkty nawet, więc o czym mowa?
Wygrał wszystko co było do wygrania tak naprawdę i chyba jako jedyny najbardziej przypomniał mi czasy Adama z początku wieku, mam do tego Japończyka bardzo pozytywne emocje, życzę mu jak najlepiej. :)
Mam też nadzieje, że za rok Eisenbichler gdzieś przepadnie - typa nie da się lubić. Dawno nie miałem takiej wersji do jakiegoś skoczka. W ogóle chyba nigdy żadnego tak nie lubiłem jak jego, mam nadzieje, że wypadnie z czołówki, żebym go więcej nie musiał oglądać, odpychający typ.
japitole
24.03.2019, 12:20
My tu gadu gadu, a typer rozliczony. Najlepszy w moim wykonaniu odkąd zacząłem się w to bawić. PŚ indywidualnie zarówno mężczyzn , jak i kobiet są moje. Wygrana w T4S. Na finiszu MistrzMaciuś świsnął mi 5 miejsce w generalce :) Fajna zabawa. Gratuluję pierwszej piątce w generalce i wszystkim biorących udział w zabawie. Glon i ryba walczyli do końca, a i kibicniedzielny był blisko. ryba_czwa zwycięstwo w generalce, ale za to Glon w medalowej. Do zobaczenia w następnych sezonie.
146,5
24.03.2019, 12:11
ok - bez kontuzji w finałowej serii, choćwidac bylo po ryoyu ze zaczynało z boku podwiewać w polowie dystansu.
żyła - "doktor #4" - będzie mógł cytować adasia miauczyńskiego, w przyszłym sezonie oby mu się lepiej wiodło.
odejscie stefana - przyszly sezon zweryfikuje, ale mam przeczucie, ze ten sezon będzie bardzo trudno przebić (obym się mylił)
ryoyu - jak już ktośsłusznie zauwazył, top-3 w temacie dominacji w PŚ - ponad 2000pkt, TCS, RA, P7, loty - ciekawe jak mu będzie szło ściganie się z własnymi rekordami..
Xyz
24.03.2019, 12:01
Brawo Ryoyu. Zgarnal wszystko, co bylo do zgarniecia oprocz MŚ, ale to i tak dla niego rewelacyjny sezon i zapisal juz sie w kartach historii, a jest taki mlody i cala kariera skoczka narciarskiego jeszcze przed nim. Brawo tez dla nas za PN i za miejsca 3-5 w PS.
seba
24.03.2019, 11:57
a ten dalej dalej o tym smarowaniu nart ... dziekuje skoczkom za emocje w tym sezonie szczegolnie za zloto i srebro MS, brawo. Pozdrawiam kibicow
Nie...
24.03.2019, 11:57
Horngacher odchodzi , potwierdzone
hej
24.03.2019, 11:57
Czarny samuraj wygral. I to dobrze bo naprawde zdominowal ten sezon. Brawo. Nasi kończą najlepsze trzy lata polskich skoków. Wielka szkoda ze tylko 3. Wiele optymizmu na przyszlosc nie mam patrząc jak sa obsadzane stanowiska w sztabach. Liczy sie tylko interes samych "swoich" a skoczkowie i kibice to tylko pionki dla decydentów. Niestety.
Trollznafca
24.03.2019, 11:57
Żyła sobie niestety nie poradził. Szkoda bo mogło być podium i mogło być tak pięknie na koniec sezonu. No ale cóż. Kobayashi mistrz. Zdominował cały sezon. Nie miał konkurencji. Oby w następnym sezonie walka o pierwsze miejsce pucharu trwało do końca. Na plus Kubacki. Wskoczył na 5 miejsce w klasyfikacji pucharu świata. Wielkie brawa również dla Wolnego. Pokazał na koniec sezonu że jest w formie i potrafi skakać stabilnie. Stoch - oby odbudował swoją wysoka formę na przyszły sezon.
guma
24.03.2019, 11:56
Cyrk z błaznem Stefanem H. dobiegł końca. Trener z niego bardzo dobry, a człowiek marny.
guma
24.03.2019, 11:54
Szkoda, że Dawidowi Kubackiemu nie udało się ostatecznie dociągnąć do tysiąca punktów w całym sezonie. Zabrakło tak niewiele.
Ale należą mu się wielkie gratulacje za wspaniały sezon (z wyjątkiem konkursów na dużej skoczni podczas mistrzostw świata).
CzarnyBaron
24.03.2019, 11:54
Ciekawe czy Evensen coś powie o cieszeniu się Ajzenbiśli po nieudanych skokach rywali xD
MMM
24.03.2019, 11:52
@guma
już nie przesadzaj, nie może się cieszyć, że na podium jest? nie popadajmy w paranoje jak Evensen, który miał problem na MŚ o radość
guma
24.03.2019, 11:51
Po dzisiejszym konkursie chyba nikt już nie ma wątpliwości, że niejaki Eisenbichler to pętak, który cieszy się ze słabszych skoków konkurentów. Trzeba by mu było jakoś pokazać, że nie lubimy gnojków, którzy nie potrafią się elegancko zachowywać.
hej
24.03.2019, 11:47
Najserdeczniejsze gratulacje dla serwisantow. Pytanie za co im płacimy? I ważniejsze. Czy jakiś prezes nakaże płacić im nadal?
MMM
24.03.2019, 11:47
@Mistrz
tak,tak
Cóż tylko pogratulować mistrzowi tego sezonu, Ryoyu zdominował praktycznie wszystko co mógł w tym sezonie
Piotr IV Żyła
24.03.2019, 11:45
Żyła w tym sezonie 6 razy 4 , Klasyfikacja Generalna PŚ - 4 , Planica 7 - 4
Mistrz
24.03.2019, 11:45
W żadnej dyscyplinie nie ma takiej mafii jak w skokach. Przebili nawet ustawianie meczów w tenisa. Odechciewa się tego oglądać. Brawo dla Ryoyu, top3 dominacji w historii skoków.
Piotrowski
24.03.2019, 11:45
Kamil ma wybrac nie bedzie
Zanny pierwszy Zdur gadają
Na telewizji niemcy i planeta
Nie bdzie trzecim nie na piątym góbi konkurs nie ładny nie będzie finału
CzarnyBaron
24.03.2019, 11:44
BRAWO RYOYU!!!
ffff
24.03.2019, 11:33
Wolny nie jest wolny
Multic
24.03.2019, 11:27
Ale roznica jest nawet miedzy Stochem, a reszta polaków. Porównajcie sobie prędkości.
Nawet w 2 serii:
Stoch - 103.0 km/h
Wolny - 104.2 km/h
hej
24.03.2019, 11:05
Czemu niskie prędkości? Bo Polska nie ma serwisantow tylko przypadkowe osoby smarujące narty.
CzarnyBaron
24.03.2019, 11:02
Oglądałem powtórkę skoku Ryoyu kilka razy. Nie widziałem aby podparł ręką. Ba, nawet nie przetarł zeskoku ręką ;)
146,5
24.03.2019, 11:01
druga seria z 8mej belki ;/ ..bedzie polowanie na rekord ;/ bez sensu..
DojczBoy
24.03.2019, 11:00
No i rekord świata nawet ten Ryoyu wyrównał :D
Multic
24.03.2019, 10:58
Mam pytanie. Czy ktoś wie dlaczego prędkość Stocha na progu jest zdecydowanie mniejsza od reszty? Japonczyk skakal z nizszej belki, a mial o 1km/h wyzsza prędkość na progu.
Mała Mi
24.03.2019, 10:58
Ryoyu niesamowity. Brawa dla Piotrka. Szkoda że to już ostatni konkurs bo się rozkręcił. :) Jeśli Dawid utrzyma taką przewagę nad Johanssonem to wyprzedzi go w PŚ czy troszeczkę zabraknie? :)
Mała Mi
24.03.2019, 10:56
146,5
24.03.2019, 10:55
top 10 maks 2-3 belka bo to się źle skończy ;/ i po co..
Fanka
24.03.2019, 10:55
Świetnie Piotr - nikt nie będzie miał wątpliwości co do Twojego rekordu życiowego.
Superfachman
24.03.2019, 10:54
Ale ten Ryoyu jest niesamowity-:) Wow:-)
ciekawy
24.03.2019, 10:50
Czy Wolny jest żonaty? Jesli tak to jak byłe nazwisko zony?
Muzyczka
24.03.2019, 10:47
Szkoda, że nie ma tej muzyczki co zawsze była po skokach :(
Fanka
24.03.2019, 10:46
@ Mistrz
Porównywano osiągnięcia tych zawodników z MŚ.
Szkoda tego rekordu skoczni Kamila :-(.
Malgosia
24.03.2019, 10:45
@.Fanka.
W tym sezonie nie udzielałam się tutaj, ale śledziłam forum bacznie i muszę napisać coś nie na temat. Uwielbiam twoje poczucie humoru! Trafione w punkt.
KIBIC
24.03.2019, 10:45
O co chodzi z Kamilem. Że tak szybko spadał
cedryk
24.03.2019, 10:45
Zdajecie sobie sprawę że gdyby ryou skakał z tej samej belki co Zografsky miałby prawie 270 metrów?
hej
24.03.2019, 10:45
Nareszcie nie podparty tyłkiem
XD młotku.
24.03.2019, 10:44
A Stoch całym tyłkiem przejechał i o to pretensji nie masz?
CzarnyBaron
24.03.2019, 10:43
TAAAAAK RYOYU! NAKOP MARKUSOWI I PRZYWRÓĆ REKORD ŚWIATA NA PLANICĘ!
A czy skok podparty... Jakieś slow motion by się przydało. Sytuacja jak ze skokiem Małysza z Willingen 2001.
cedryk
24.03.2019, 10:43
Najlepszy konkurs w sezonie oby druga seria była jeszcze lepsza jak w 2005 roku
Mistrz
24.03.2019, 10:43
Ktoś tu porownywal Ryoyu i Markusa? Haha, dawno nie widziałem czegoś takiego co robi Japończyk. Jak on to ustal? Z takiej wysokości praktycznie na płasko... Co za skoczek!
XD
24.03.2019, 10:42
Skok podparty lewa ręką lekko dotknął śniegu pooglądajcie sobie powtórki
MMM
24.03.2019, 10:42
On jest niesamowity, jakie Ryoyu ma stalowe nogi
Chris
24.03.2019, 10:40
Brawo młody!!! Dorzuć jeszcze te 2 metry w drugiej serii! Najlepszy!
.Fanka.
24.03.2019, 10:40
NIE. NASZ UKOCHANY MARX TAK SŁABO POWINIEN POWTÓRZYĆ SWÓJ SKOK :((((
Wtf
24.03.2019, 10:40
Czemu nie obnizyli belki Eisenbichlerowi? Obnizanie po 241 a zostawianie po 252?
