kombinacja norweska
21.01.2018, 15:35
tak polacy mieli sezon w tamtym roku i byloby bardzo kiepsko dla niemcow( nie wymieniam norwegow bo sa po prostu mocni i nie trzeba im pomagac) gdyby polacy znow i w tym roku ich pobili, cala druzyna polska jak jest lepsza od calej niemieckiej to juz nie wyglada tak dobrze i to nie to samo co jeden malysz, byl i nie bedzie to nie ma sie co przejmowac.
nie bez przypadku polacy zawsze odpalaja w engelbergu gzie szwajcarzy z niemcami w zgodzie nie zyja i tam juz boja sie tak manipulowac. sedziowe dla mnie to tacy sami statysci jak przedskoczkowie, maja bardzo nie wiele do powiedzenia. bo co tam te 3 noty po 16 punktow zamiast 18 co daje ledwo 6 pts. jak tu na wietrze mozna sobie oszukac 15pts. i tak konczac juz te dywagacje powiem tylko ze w tym sezonie bardzo duzo razy niemcy skrobali sie w gore klasyfikacji po ledwo kilka dziesiatych pt albo o 1-2 punkty co pchalo ichdo pierwszej 10. tak niby nic a punktow aco za tym idzie pieniedzy dla zawodnika nazbierali tyle zeteraz polakow w 10 ze swieca szukac, a nie widze zeby niemcy robili jakas wielka przepasc miedzy polakami.
CinyCH2
21.01.2018, 15:25
@ kombinacja norweska
Zgodzę się ze system nie jest idealny i istnieje w nim możliwość manipulacji. Fakt też jest taki, że nacje które wymieniłeś mają najwięcej do powiedzenia w skokach, ale też najwięcej na te skoki łożą. Wiadomo że kasa musi się zgadzać, a nawet bilans musi wyjść na plus, dlatego patrząc obiektywnie myślę że celowe działanie przeciwko polskim skoczkom jest mało prawdopodobne,
bo to własnie Polacy podnoszą frekwencję kibiców na zawodach, co też przekłada się na zyski organizatorów. Dorzucę jeszcze jeden kamyczek do tego ogródka: z jakiego kraju pochodzi osoba która zapala zielone światło na skoczniach? A kto był jego poprzednikiem przez ostatnie lata? Po za tym sędziowie wystawiający noty są już towarzystwem całkiem międzynarodowym. Nie zmienia to faktu że znacząca większość ludzi obsługujących zawody jest niemieckojęzyczna, ale myślę że nie jest to beton nie do rozbicia.
kombinacja norweska
21.01.2018, 15:14
a wedlug mnie w skokach w duzej mierze wlasnie przez zmienone przepisy i zamieszanie punktowe, jest teraz duzo wieksze pole do popisu jesli chodzi o ustawianie wynikow niz to bylo kiedys.
@CinyCH2
i nie chodze i nie glosze swoich teori spiskowych wszem i wobec na wszystkich portalach,tutaj postanowilem wyrazic swoje zdanie bo irytuja mnie ludzie ktorzy mysla ze wszystko jest pieknie uczciciwie i idealnie, prawie jak w pilce noznej ? gdzie nikt juz nie ustawia meczy a gospodarz mistrzostw swiata w katarze zostal wybrany droga eliminacji. w skokach moze i korupcja nie rzadzi tak jak w pilce, ale to ze 90% ludzi ktorzy obsluguja skoki to austriacy niemcy i norwegowie do czegos zobowiazuje, wezmy np taka dyskwalifikacje zyly za zly kombinezon ktory okazal sie dobry. zmiany belki zaraz przed skokiem. czy 15 pts dodanych, ale nagle robi sie 0. po czym skacze niemiec i tez ma 15 pts dodanych ale jemu juz nie zrobi sie 0. rozumiem zmienne warunki tragiczne wrecz punktowanie za wiatr niezrozumiale nawet dla samych skoczkow. to wszystko powoduje ze bardzo latwo jest zakombinowac i np dodac takiemu niemcowki czy norwegowi 5 punktow za zle warunki. i to wlasnie zabija piekno sportu bo to juz nie sport tylko zabawa punktami.
cedryk
21.01.2018, 14:54
Kombinowanie w skokach to było w latach 80,ale to już dawno minęło
CinyCH2
21.01.2018, 13:56
@jjj
Ksenofobami nazywam tych, którzy gdy Polak nie wygra snują teorie spiskowe, sędziowie i organizatorzy nie robią nic innego tylko knują jak tu Polaków usadzić. Jest to wątek który bardzo często się przewija, a brak sukcesu powoduje w części wypowiadających się tutaj zupełne zaciemnienie obiektywizmu. Powoduje to bezsensowne dyskusje z których nic nie wynika, a tylko zaśmieca forum. Lament, że Kamil oddał dłuższe skoki niż Tande i jest za nim jest po prostu śmieszny. Takie są zasady w obecnych skokach i należy to zaakceptować. Porównam to z innym popularnym sportem w naszym kraju, czyli do żużla. Jeżeli zawodnik zajmie w finale drugie miejsce, a po zsumowaniu czasów z wszystkich biegów okaże się, że był w sumie szybszy od zawodnika który zajął pierwsze miejsce, to oznacza że ten drugi powinien być zwycięzcą? Na końcowy wynik ma wpływ kilka czynników i dlatego nie mogę znieść komentarzy typu "Niemcy nas chcieli uwalić", czy "jury specjalnie puszczało naszych w złych warunkach". W ten sposób rodzi się niechęć do zawodników innych nacji i zamiast kibicować naszym, to się składa ręce żeby tylko innemu zawodnikowi nie poszło. To właśnie zabija piękno sportu a nie dodatkowe przeliczniki.
Jaro
21.01.2018, 13:18
@CinyCH2
Spoko, jak pomyłka to pomyłka. No hard feelings :)
jjj
21.01.2018, 13:18
Nazywasz ksenofobami ludzi którzy chcą, żeby Polacy wygrywali... Zastanów się co ty piszesz.
CinyCH2
21.01.2018, 13:15
@Jaro
Mój błąd, pomyliłem Cię z innym forowiczem, jeśli Cię uraziłem, to przepraszam.
CinyCH2
21.01.2018, 13:14
@jjj
Zdziwię Cię synku, bo skoki oglądam od 30 lat. Powiem Ci jaki masz problem, mylisz pojęcia, uraziło Cię jak nazwałem Twoje wypowiedzi ksenofobicznymi, ale nie odróżniasz ksenofobii od patriotyzmu, ale jak to mówi piękne powiedzenie, uderz w stół a nożyce się odezwą. Powtórzę Ci po raz kolejny, jeśli nie odpowiadają Ci zasady, to zmień dyscyplinę i nie siej zamętu na forum.
Jaro
21.01.2018, 13:11
@CinyCH2
Chwila, moment... nazywasz mnie ksenofobem, bo kibicuję Polakom? Nie napisałem nic złego o żadnej innej nacji. W ogóle staram się mało o nich pisać, bo mnie nie interesują. Interesuje mnie polska reprezentacja i sukcesy naszych. To jest ksenofobia? A może warto zajrzeć do słownika i przeczytać sobie definicję?
Nie jestem też przeciwnikiem systemu punktów za wiatr/belkę. Przeciwnie. Ten system jest niezbędny i nie ma od niego odwrotu. Uważam tylko, że potrzebna jest jakaś reforma (korekta), aby nie było takich różnic w metrach.
I mam nadzieję, że to nie o mnie pisałeś per "sezonowiec", bo ja akurat interesowałem się skokami, gdy 99% obecnych kibiców nie było jeszcze na świecie.
jjj
21.01.2018, 13:10
Ogladam skoki od 15 lat, ty pewniesz masz 14 lat i dajesz się manipulować tym śmiesznym systemem i jesteś zawistnym kibicem, którego bolą sukcesy rodaków
tommm
21.01.2018, 12:59
@Szymon
Może chodzi o to, że Babiarz powiedział o nim, że jest przystojny?
Nie wiem, czy można się zgodzić, ale siostrę ma całkiem ładną ;)
CinyCH2
21.01.2018, 12:25
@jjj
Skoro Ci nie pasują zasady w tym sporcie, to zmień dyscyplinę i sam się wynoś, jesteś zwykłym sezonowcem podniecającym się tylko sukcesami rodaków, nie potrafisz wyjść ze swojego szałasu i spojrzeć obiektywnie na dyscyplinę. Dam Ci radę, Anglicy mają taką konkurencje w rzucaniu telefonem, tam się liczy tylko odległość, więc idź sobie tam kibicować. Pozdrawiam Twój zaścianek.
Szymon
21.01.2018, 12:18
A co ten Babiarz powiedział o Insamie, że się tak wszyscy z niego śmieją?
jjj
21.01.2018, 10:57
a do ciebie niech dotrze w końcu, że kiedyś było lepiej, a teraz skoki już są parodią.
Przelicznik i niszczą tą piękną dyscyplinę tak samo jak każdy kto popiera ten system.
jjj
21.01.2018, 10:54
szkoda, że jak Polak wygrywa to pojawia się zawsze grono zawistnych "kibiców", którzy mają o to ból tylnej części ciała
jjj
21.01.2018, 10:53
ksenofobia, bo kibicujemy Polakom i chcemy żeby Polacy wygrywali ?
Wynoś się stąd z tymi lewackimi poglądami
cedryk
21.01.2018, 09:57
Ej jakby liczyła się tylko 3 seria to by Kubacki mógł zakręcić się wokół strefy medalowej
cedryk
21.01.2018, 09:55
@Lestek
Ja wliczam do tego puchar kop a on go wygrał dwukrotnie
CinyCH2
21.01.2018, 09:09
@Jaro
Piszesz że to polskie forum z polskimi kibicami, więc ogarnij się z tą ksenofobią, bo na tym forum spotykaj ą się ludzie kochający ten sport i dyskutują na jego temat. Niestety zawsze gdy Polak odniesie sukces pojawia się tu mnóstwo sezonowców ze swoimi śmiesznymi pretensjami. Niech do wszystkich dotrze, że obecnie skoki narciarskie to nie tylko odległości, ale na końcowy wynik zależy od wielu czynników.
Lestek
21.01.2018, 02:15
@cedryk Masz dwa błędy w swoim zestawieniu: Małysz nigdy nie był pierwszy w PŚwL (jedyne jego podium w końcowej klasyfikacji to drugie miejsce), z kolei Stoch przed rokiem był trzeci.
japitole
21.01.2018, 01:54
Gratki Mati2002! Szacun!
Jaro
21.01.2018, 01:42
@marmi
Wiem o co mu chodziło, ale po prostu złoszczą mnie tacy goście, którzy w dniu sukcesu chcą koniecznie łapać rodaka za nogi i ściągać go do swojego poziomu. I pod płaszczykiem "obiektywizmu" przemycają krytykę.
Bo czemu to ma służyć? Po co to pisze? Czy chce, żeby Forfang był wyżej od Stocha, bo RAZ skoczył dalej? Skoro jest taki "obiektywny", to niech wreszcie do niego dotrze, że Stoch skakał na tych mistrzostwach najdalej. To jest OBIEKTYWNE. Łącznie nikt dalej nie skoczył. Stoch ich zmiażdżył odległościami, a i tak zajął 2. miejsce. Jak kolega @M. jest taki dociekliwy i obiektywny, to niech nad tym się głowi. Ale nie, on woli dowalić Stochowi w dniu sukcesu, bo najwyraźniej jego faworyt (kimkolwiek by nie był) zajął niższe miejsce. I to go boli...
Panpikuś
21.01.2018, 01:01
@Jaro
Zdejmij twoje bialo-czerwone okulary i naucz się wreszcie objektywizmu
Myślący logicznie
21.01.2018, 00:05
Brawo Derek
Wreszcie jakaś sensowna wypowiedź... Czy wy wszyscy nie możecie pogodzić się, że każdy ma prawo do swojego zdania... Gdy ktoś głosi inny pogląd od waszego to nie zawsze znaczy, że myśli źle... Oczywiście można dyskutować ale szanujmy prawo każdego z nas do indywidualnych spostrzeżeń, ludzie...
marmi
20.01.2018, 23:59
@Jaro
Nie rozmawiamy tu o tym ile Stoch skoczył dalej w całych MŚ. Rozmawiamy konkretnie o 3. serii gdzie wynik/nota był taki jak podał M. i ma rację w tym co pisze, trzeba starać się być obiektywnym.
Inna sprawa, że to wyłapał, czego ja bym nie zrobił, bo zwracam uwagę na to jak skacze i co dostaje Polak i jego najbliżsi rywale.
Nie podaje tego jako faktu do narzekania tylko argument przeciwny do tego o krótszych skokach Tandego w porównaniu do Stocha. Argument jest dobry: Stoch skoczył znacznie bliżej a został wyżej oceniony. Fakt taki sam jak to, że Stoch skoczył znacznie dalej od Tandego a został oceniony gorzej.
Oczywiście w trakcie oglądania konkursu cieszymy się z medalu Polaka i ewentualnie narzekamy, że skakał najdalej a nie wygrał.
Później jednak, kiedy sobie o tym na spokojnie czytamy, analizujemy czy rozmawiamy można się zdobyć na chłodno na więcej obiektywizmu. Tyle bym miał do dodania :)
Derek
20.01.2018, 23:54
Brawo Daniel Andre Tande, brawo Kamil Stoch, brawo Richard Freitag. Wszyscy trzej zasługują na wielkie brawa. Cieszmy się również z sukcesów innych zawodników. Oni na to zasługują.
kibic (fan Zografskiego)
20.01.2018, 23:14
@Jaro: myśl logicznie.
Malgosia
20.01.2018, 23:03
Obstawiałam D.A.Tande na pierwsze miejsce jeszcze przed rozpoczęciem MŚ. Po lotach na Kulm obawiałam się trochę o K. Stocha i nie byłam pewna czy znajdzie się w top5. Bądźmy szczerzy, faworytów było wiele, a miejsc na podium tylko 3. Co do medalu Kamila to apetyt rósł w miarę jedzenia, bo skok w 1 serii dał nadzieję i przyniósł ulgę. Być może dlatego tak wiele osób liczyło na złoto i czuje teraz niedosyt. Nie ma co gdybać, bo polak spisał się naprawdę dobrze. Zwłaszcza, że wiele zawodników padło ofiarami sedziów i puszczenia w niekorzystnych warunkach.
Najbardziej na tym ucierpieli min Noriaki Kasai, Jernej Damjan czy Simon Ammann. Komentator dobrze ujął wczorajszą reakcję tego ostatniego - gdyby wzrokiem mógł zabijać... A ja wcale się nie dziwię.
Na jutrzejszy konkurs Polskę stawiałam raczej na 4 miejscu, ewentualnie trzecie, ale myślę, że po tych dwóch konkursach będą faworytami do medalu, choć złoto jest już raczej zarezerwowane dla norwegów.
Jaro
20.01.2018, 22:54
@M.
A ty miałeś matematykę w szkolę? Policz sobie odległości Stocha i Forfanga. Już? No więc widzisz, że Stoch skoczył łącznie ponad 20 metrów dalej. Więc o czym tu dyskutować?
M.
20.01.2018, 22:52
@Jaro: dlatego, że sporo osób pisze, że skandalem jest to, że Stoch skoczył kilkanście metrów dalej od Tandego, a przegrał.
Czy zatem nie jest takim "skandalem" że Forfang skoczył kilkanaście metrów dalej od Stocha, a miał niższą notę?
Miałeś logikę w szkole? Rozumiesz w ogóle o co chodzi? Kibicowanie nie oznacza, że rezygnujemy z obiektywizmu i podstawowych zasad myślenia.
cedryk
20.01.2018, 22:51
@Ch ore
Małysz mógł zrobić jeszcze wiele, wygrać loty w 2002 albo chociaż znaleźć się w "10" jak i w TCS 2001/2 też nie spełnił nadziei,na olimpiadzie nie było złota,a sezon 2002/3 to już w ogóle nie był taki niesamowity- miał niezły TCS i 3 miejsce,poza tym w pucharze świata wcale nie szło mu jakoś super, dopiero pod koniec się przebudził zebrał dwa złota w Predazzo i wygrał 3 konkursy pucharowe,ale już w Planicy Hautameki przerósł go zdecydowanie
Jedynie sezon 2000/1 był iście nykanenowski
Z drugiej strony gdyby miał to wszystko co obecnie Stoch,te wszystkie ulepszenia,nowinki, cuda wianki, psychologów, terapeutów, wiązania,lekarzy to być może faktycznie od 2000 do 2003 przywiozłby 4 złota z ms,dwa olimpiady,3 tcsy i małe kryształowe kule do tego wtedy faktycznie by to było coś niewyobrażalnego
Pismaki po TCS mówiły że Stoch go przerośl
Jaro
20.01.2018, 22:49
@M.
A dlaczego ktoś miałby tak pisać? To polskie forum, pełne polskich kibiców, którzy cieszą się z sukcesu Stocha i Stochowi życzą jak najlepiej (a nie jakiemuś Norwegowi). Jak nie pasuje, to zawsze możesz sobie znaleźć norweski fanklub Forfanga i tam rozpaczać, że mu notę zaniżyli. Tutaj na to nie licz.
marmi
20.01.2018, 22:46
@jadebowczyk
Nie, Tande był tu po prostu najlepszy. Naciąganie kombinezonu o ile kontrowersyjne, to nie jest zabronione w sposób jaki to robi (tzn. nie dotykając rękami).
Dywagowanie, że Tande by się spalił w 4. skoku jest zaklinaniem rzeczywistości i myśleniem życzeniowym. Dokańczanie 4. serii w warunkach gdy skoczyć mógł jeden na 5-10 minut mijało się z celem a mogło się dla kogoś źle skończyć, więc lepiej że to przerwano.
Chyba nikt jeszcze nie wspomniał, ale należy podkreślić, że to najlepszy wynik Polaka w MŚwL w historii, wielkie gratulacje dla Kamila Stocha!
PS. Dziś dopiero się dowiedziałem, że Polak miał już medal a mianowicie brąz zdobył Fijas w 1979. No ale to było zanim zacząłem oglądać skoki, za to pamiętam jego rekordowe 194m z 1987 :) Tak nawiasem ciekawe, czy nie jest to czasem wciąż rekord świata w stylu klasycznym? W każdym razie następny rekord był już ustanowiony stylem V...
M.
20.01.2018, 22:41
Szkoda, że tak mało osób docenia trzeci skok Tande. W tych warunkach był to naprawdę rewelacyjny rezultat. Trzeci w tej serii.
1. Stoch 206,9 (211,5 m)
2. Forfang 203,7 (225,5 m)
3. Tande 202,3 (200 m)
Moje pytanie jest takie: dlaczego nikt nie pisze: "Skandal, że Stoch skoczył 14 metrów krócej od Forfanga a miał wyższą notę"?
marmi
20.01.2018, 22:38
@alucard
Oczywiście, że Stoch mógł zrobić wiele aby wygrać.
W pierwszym skoku złe lądowanie, strata co najmniej 6 pkt. Oczywiście z winy zeskoku, ale gdyby lądował na środku to problemu by nie było.
Drugi skok spóźniony, mógł skoczyć znacznie dalej o czym mówił on sam jak i Małysz.
W trzecim skoku to samo, mówił o tym Małysz.
Mówił też, że Freitag popełnił w ostatnim skoku fatalny błąd, dużo większy niż Stoch. Także to nie tylko warunki spowodowały spadek Ryśka na 3. miejsce. Ostatni skok Tandego zaś nie był zbyt dobry, ale nie popełnił też dużego błędu. To wszystko mówił dziś Małysz po konkursie a komu jak komu ale jemu w sprawach techniki skoku można wierzyć (komentatorzy w TV lepiej jak się o tym nie wypowiadają bo nie mają o tym pojęcia).
Co do tego, że Stoch skoczył te 20m dalej i przegrał złoto to owszem, nie wygląda to dobrze, ale na mamucie jest jak najbardziej możliwe. Najbardziej oczywiście razi przegrana w I serii przy 18m dalszym skoku, ale trzeba też pamiętać, że gdyby nie strata przynajmniej 6pkt. za styl to Stoch by prowadził. Reszta wynikała z warunków a na mamucie naprawdę 1 m/s to może decydować nawet o 80-100m różnicy w długości.
Inna sprawa to rekordowe machanie belkami wczoraj bez widocznej potrzeby. Na pewno wypaczało to niektóre wyniki i utrudniało obserwację. Dziś przynajmniej pod tym względem się poprawili, szkoda że nie udało się rozegrać 4. serii, ale dobre i te 3. Ja bym postulował, aby na zwykłych MŚ oraz igrzyskach też rozgrywać 4 serie w 2 dni.
Prawdą jest, że większość z czołówki została pokrzywdzona przez warunki w przynajmniej jednej serii, uniknęli tego jeśli się nie mylę tylko Stoch i Kraft. Spoza ścisłej czołówki stosunkowo niekorzystne warunki w każdej serii miał niestety Hula, o czym też wspomniał Małysz.
Także różne tam teorie spiskowe kto kogo puszcza przy jakich warunkach w zależności gdzie konkurs się odbywa itd. należy odłożyć między bajki.
Jeszcze ciekawostka taka: 29. skoczek osiągnął ponad 400pkt, 22. 500, 13. 550 (obaj dokładnie!), 6. 600 (niemal dokładnie) a zwycięzca dołożył do tego jeszcze ponad 50.
Reasumując różnice w 3. seriach ogromne...
jadebowczyk
20.01.2018, 22:28
Tande za to naciąganie się, wielokrotnie powinien być dyskwalifikowany i tyle w temacie, niech całuje Stoeckla, że ten mu belkę obniżał, bo inaczej Kamil by wygrał.
Norweg
20.01.2018, 22:11
Co tak płaczecie, macie vice mistrza to się cieszcie, boli was ten Tande - ma boleć. Jutro też w plecy heja Norge.
jadebowczyk
20.01.2018, 22:08
Nie rozumiem, czemu na siłę nie mogli 4 serii przeprowadzić, w takich warunkach Stoch mógłby bardzo daleko polecieć, a Tande dostać podmuch w plecy i na 160-170 metrze wylądować, mówię to po raz kolejny Tande wygrał na farcie, w tych warunkach w których zaczęto niedokończoną 4 serię, Stoch by go pożarł, szkoda że Kamil nie zdobył złota, ale zdobył medal więc dobrze, reszta naszych też ładnie.
Maestro
20.01.2018, 22:06
Przestańcie już z tymi koleinami. Równie dobrze mógł zachwiać się z innego powodu...
Chore
20.01.2018, 22:00
kibic fan zografskiego raczej gdyby nie opętany Ammann :P teraz Adam miałby 3 złote medale IO.
jadebowczyk
20.01.2018, 21:50
TANDE FARCIARZ I TYLE
kibic (fan zografskiego)
20.01.2018, 21:19
Gdyby nie koleiny po Kasaim, na zeskoku średniej skoczni w SLC, nie byłoby teraz dyskusji na temat najlepszego polskiego skoczka.
Chore
20.01.2018, 21:12
Jeśli już to Kamil jest lepszym zawodnikiem turniejowym - pojawia się w odpowiednim momencie z formą. Ale jak ktoś pamięta co wyczyniał Adam, jak kosił wszystkich w latach 2001-2003, ile on ustanowił rekordów historycznych w skokach...nie wiem czy jakikolwiek skoczek tak zdominował skoki jak Małysz w formie, nawet chyba Nykanen tak nie miażdżył rywali.
Chore
20.01.2018, 21:10
cedryk ale nikt normalny, kto ma rozum i nie jest trollem nie powie, że Stoch przeskoczył Małysza. Kamil jest naszym drugim najlepszym skoczkiem w historii, ale do Adama dzieli go przepaść. Żeby dorównać Adamowi musiałby zacząć drugą karierę. :)
cedryk
20.01.2018, 20:59
Porównanie Małysza i Stocha, nie licząc trofeów drużynowych
Załóż my że za 1 miejsce otrzymujemy 3 punkty,a za 3 -1
ZIO
Małysz 3*2mce 1*3 m-ce.
Stoch 2* 1m-ce.
MŚ
Małysz 4*1 m-ce 1*2m-ce 1*3 m-ce.
Stoch 1*1m-ce
MŚL
Małysz brak
Stoch 1*2m-ce
TCS
Małysz 1*1m-ce 1*3m-ce
Stoch 2*1m-ce
PŚ klasyfikacja generalna
Małysz 4*1 m-ce 1*3 m-ce
Stoch 1*1 m-ce 1*2 m-ce 1*3 m-ce
PŚ konkursy
Małysz 39*1 m-ce 27*2m-ce 26*3m-ce
Stoch 26*1 m-ce 14*2m-ce 11*3m-ce
PŚL
Małysz 2*1m-ce 1*2m-ce
Stoch brak
Wniosek Małysz zdecydowanie lepszy, zwłaszcza jeśli popatrzeć na warunki szkoleniowe w jakich oboje zaczynali, nie wiem dlaczego niektórzy piszą że Kamil Stoch go przerośl
Zauważyłe m jednak że Małysz często dziadował na 2,3 lokatach a kamyczek jak już atakuje czołowe lokaty to na całego
Pewien ktos
20.01.2018, 20:53
1. Przeliczniki- po części nie wyobrażam sobie skoków bez tych przeliczników ale 21metrow przewagi brzmi śmiesznie...
2. Niemieckie pieski sa I tak niezadowolone, że Stoch zajął tak wysokie miejsce ale widać było, że Tande już nie wytrzymuje i po prostu tak jak w 65TCS zrypał by skok. Jury- zwycięzca MŚw beznadziejnych decyzjach
3. Ja mimo wszystko jestem zadowolony Stoch za 2 lata wygra
summo14
20.01.2018, 20:49
@summo
Zaskakująłco podobny pseudonim.
Przypadek?
kibic (fan zografskiego)
20.01.2018, 19:33
@Summo: Wydaje mi się, że Freitag jest za dobry, żeby taki błąd popełnić i chyba raczej to warunki, tym bardziej, że i Tande skoczył relatywnie blisko. Jak można narzekać na system punktacji jak wygrali najlepsi? Tande udowadniał to i w kwalifikacjach, konkutsie i seriach próbnych.
Summo
20.01.2018, 19:22
@kibic (f...)
Fraitag akurat popelnil blad w skoku dlatego nim zakolysalo. Cieszy mnie postawa taka jak twoja. Wszyscy ciagle nazekaja na te pk i chcieli by by je zlikwidowano, ale nikt nie widzi jak skoki poszly do przodu przez ostatnie 10lat. Teraz eliminujac pk pozostawilibysmy wszystko loterii. Dawniej warunki troche mniej wplywaly na odleglosc. Kiedys skoczek majac 4m/s pod narty odlatywal na rekord. Teraz by wystarczylo zeby dzis Stochowi lub Tandemu zawialo 2m/s i juz by byla tragedia bo przed 250 by sie nie wyrobili. Pk za wiatrodwzorowuja dobrze warunki i daja troche sprawiedliwosci, co roku lepiej ten system dziala, ale tego oczywiscie nikt nie zauwaza. System z belkami pozostawia wiele do zyczenia, ale spokojnie to tez bedzie dopracowywane.
Mam nadzieje kiedys ogladac skoki w halach bez wiatru ale to jeszcze daleka przyszlosc.
Ps
W tym roku mam zamiar zapisac sie do klubu i zobaczyc jak to wyglada od zewnatrz troche mam w okolicy kompleks skoczni k10 k20 i k40 tak ze mam nadzieje ze to bedzie dobry pomysl przezucic sie ze znajomymi z orlika na skoki. Trzymajcie kciuki a moze kiedys wiecej ludzi tak bedzie spedzalo wolny czas
kibic (fan zografskiego)
20.01.2018, 19:05
Co wy tak narzekacie z tymi punktami? Może nie są idealne ale jednak przyczyniają się do sprawiedliwszego rozstrzygnięcia. Widać było to po skoku Freitaga, że miał słabe warunki, bo aż nim ruszało w locie. Gdyby nie rekompensata punktowa to takim skokiem mógłby stracić medal i byłoby to niesprawiedliwe. No ale jak się wam podobają "mistrzowie" z d... którzy mają farta do warunków i gdzieś z 30 miejsca wykorzystają nadzwyczajny podmuch wiatru, to już wasza sprawa. Loteryjność nie jesst potrzebna w sporcie, tam mają decydować umiejętności.
Fan
20.01.2018, 19:05
Kto postawił na Tandego w typerze?
mc_aural
20.01.2018, 18:37
Moze ktos wie gdzie znajde punktacje dzisiejszej serii? Potrzebuje do weryfikacji kuponu :)
CinyCH2
20.01.2018, 18:31
@2 trafiłeś w sedno.
Co do zwycięstwa Tandego, to nie jest to przypadek, Horngaher wczoraj w jednej z wypowiedzi potwierdził, że Tande skacze tu jak natchniony (porównując go do Kamila na TCS), najwyraźniej pasuje mu profil skoczni a talentu do lotów nie można mu odmówić.
alucard
20.01.2018, 18:27
Aha i jeszcze jedno. Ktoś Pamięta jak czekaliśmy 20 minut na skok Kamila? Dlaczego nie dociągnęli konkursu do końca? Wyniku i tak są już na tyle wypaczone, że bardziej być nie mogły.
Czarodziej28
20.01.2018, 18:27
Nie szukajcie teorii spiskowych na siłę, Tande był po prostu lepszy. Wygrał zasłużenie.
Ps. Jeżeli ktoś na tych mistrzostwach został pokrzywdzony to oprócz Kasaiego właśnie Norwegowie (Stjernen i Johansson)
2
20.01.2018, 18:25
Ludzie ile juz czasu sa te przeliczniki
tak trudno sie do tego przyzwyczaic?
w tym nie ma nic trudnego
Gdyby ich nie bylo
-belka ustawiona tak asekuracyjnie ze najgorsi by skakali tu 80m a najlepsi 180
albo:
-zmiana wiatru w polowie stawki i skoki po 220m zawodnikow srodka stawki = restart serii
Tak juz bylo i nie wiem po co chcecie do tego wracac?
alucard
20.01.2018, 18:23
Tande odrobił do Kamila w 2 skoku tylko 8 metrów.
alucard
20.01.2018, 18:23
@Mira Wroć
A Kamil pokazał w pierwszym skoku o 18 metrów i w 3 skoku o 11 metrów, że się dało. Pozdro
Ober
20.01.2018, 18:21
Kamil skacze jak "szwajcarski zegarek"- słowa redaktora Szaranowicza. To taka "poziomka na torcie":)))
TzB
20.01.2018, 18:18
Tak się zastanawiam... dlaczego zawodnicy na podium dostali tylko kwiatki no i Tande pewno zegarek od Bergsterna a medali zabrakło...? :P czy coś przeoczyłem?
...
20.01.2018, 18:12
cóż dobre skoki były, po prostu Tande był lepszy na tej skoczni, zobaczymy jak to dalej pójdzie
Jaro
20.01.2018, 18:07
Ja generalnie jestem zwolennikiem przeliczników, bo bez nich nie da się skakać - nie można odwoływać co drugiego konkursu i co 5 minut dokonywać restartu serii. Ale... jeśli Stoch skacze ponad 20 metrów dalej od Tandego, a mimo to przegrywa złoty medal, to coś jest MOCNO nie tak. Ten system wymaga reformy.
Miran Wróć
20.01.2018, 18:06
@alucard
Mógł dalej skoczyć w drugiej serii wczoraj. Tande i Freitag pokazali, że można.
CinyCH2
20.01.2018, 18:03
@jojko
PIiszesz, że przed wprowadzeniem przeliczników problemów nie było. Wtedy jak się zmieniły warunki to kilkunastu zawodników musiało powtarzać skoki, dla Ciebie pewnie to nie był problem popatrzeć ponownie jak słabsi zawodnicy klepią bule, natomiast sport to również pieniądze, a sponsorom zależy na przewidywalnych zawodach, żeby można było zaplanować transmisje telewizyjna, a nie przeciągać zawodów w nieskończoność i odwoływać po kilu godzinach. Nie chcę wyjść tutaj na entuzjastę nowych zasad, ale stwierdzam tylko , że nigdy nie będzie tak dobrze, żeby wszyscy byli zadowoleni, chyba że przeniesiemy skoki do hali.
Maestro
20.01.2018, 18:01
Nic by nie było. Skoczyłby tak jak skakał do tej pory.
Violka
20.01.2018, 18:00
To jakas kpina!!! Co by nie mowic to Kamil powinien wygrac byl najlepszy...ale wiadomo ze jury niestety nie jest mu przychylne szkoda
123
20.01.2018, 18:00
Tande raczej w 4 serii by nie wytrzymał napięcia jeżeli by Stoch skoczył za 220 metr
John
20.01.2018, 17:59
Będzie klasyfikacja MŚ w lotach w typerze?
alucard
20.01.2018, 17:58
Mnie po prostu chodzi o to, ze Kamil nie mógł tego wygrać. Zrobił wszystko co musiał, miał najwyższą sumę odległości i to dosyć sporą - więcej się nie dało zrobić.
Tomasz
20.01.2018, 17:53
Jak myślicie co byłoby z Tande w IV serii ?
Jaro
20.01.2018, 17:52
Szkoda tej czwartej serii, bo Tande wyraźnie był na skraju załamania nerwowego (aż się popłakał w windzie, gdy mu ulżyło) i mógł zawalić ostatni skok... Cóż, nie można mieć wszystkiego (chyba że jest się Nykaenenem). Stoch i tak był najlepszy na tych mistrzostwach - od Tandego skoczył dalej o ponad 20 metrów. Pokazał niedowiarkom, że jest lotnikiem i po raz kolejny umocnił się na pozycji wśród najwybitniejszych skoczków w historii. A jutro Polska powalczy o kolejny medal.
jojko
20.01.2018, 17:50
Serio niektórzy mają słabą pamięć... Manipulowanie belkami, było, jest i będzie... tylko te zafajdane punkty za to... To jest problem !
jojko
20.01.2018, 17:49
W ogóle śmieszne przeliczniki za wiatr i belki... kto to wymyślił ? Nic dziwnego, że skoki nie cieszą jak wadniej.
Szymek
20.01.2018, 17:48
Nieważne, że Polak wygrał, ważne że Niemiec przegrał. Pozdrawiam.
Miran Wróć
20.01.2018, 17:48
Brawo Borek Sedlak. Ze święta lotów narciarskich zrobił kompromitującą farsę. Dobrze, że chociaż medaliści nie budzą zastrzeżeń...
@alucard
Biorąc pod uwagę to, jak bardzo niepełna jest rekompensata za wiatr, przewagę Tande nad Kamilem możnaby pomnożyć przez trzy.
jojko
20.01.2018, 17:48
Jestem za.
Dawniej problemów nie było. Kto miał lepszą odległość - wygrywał.
Warunki ? To nieodłączna część skoków. Kiedyś nie było problemów...
Tomasz
20.01.2018, 17:47
Tande to niech całuje Hofera i jego kolegów za te przeliczniki...
Chore
20.01.2018, 17:46
Nie ma to jak skoczyć 20m dalej i przegrać o 14pkt. Zdelegalizujcie te skoki, bo to już jest cyrk.
jojko
20.01.2018, 17:45
A to niby dawniej belkami nie manipulowano ? Odświeżcie sobie pamięć
Keicam
20.01.2018, 17:44
Bez sensu jest powiększanie tych mamucich skoczni. MŚwL na skoczniach o k-200:
*Vikersund 2012 (2 serie)
*Kulm 2016 (3 serie)
*Oberstdorf 2018 (3 serie)
Inną sprawą jest to, że machanie belkami sprawia że wyniki wyglądają kuriozalnie i wcale nie gwarantują bezpieczeństwa co widać na przykładzie gdy wiatr trochę powieje w plecy.
Sebek99pl
20.01.2018, 17:44
Koniec tego cyrku.
Jak loty mają tak wyglądać to niech je wywalą z kalendarza na wieki.
Gratulacje dla wszystkich co oddali 3 równe skoki, bo przy takim jury i w dodatku wietrze to graniczy z cudem.
Julek
20.01.2018, 17:43
Brawo królu.
alucard
20.01.2018, 17:41
Brawo dla Kamila. Najlepszy skoczek tych Mistrzostw. 21 metrów przewagi nad zwycięzcą.
Summo
20.01.2018, 17:40
Ja osobiscie ogladajac obecnie skoki uwazam ze pk za wiatr oddaja w okolo 80% to co sie dzieje na skoczni. Kiedy przeliczniki byly wprowadzane to byla masakra ale teraz juz jest calkiem dobrze. Oczywiscie odnosi sie to do warunkow w miare stabilnych w ktorych nie kreci wiatrem. Natomiast belki to jest istna masakra nie wiem kto zarzadza ich zmianami ale chyba jakis "człowiek z exela" bo jak sie zaczne taniec z belkami to nie wiadomo co sie dzieje wgl
Kajmany
20.01.2018, 17:39
No i koniec
alucard
20.01.2018, 17:38
A i jeszcze jedno. W takim razie jak Stoch ma wygrać? No powinien skakać dalej od przeciwników ale w tym wypadku to nie działa. Wychodzi na to, że powinien od Tandego skoczyć o 33 metry dalej. Przecież to jest niedorzeczne, że wymagana odległość do wygranej mu si być aż tak duża.
abc
20.01.2018, 17:31
Stoch znowu na farcie, warunki z pierwszej trojki miał najlepsze.
Marek
20.01.2018, 17:30
i właśnie w tej serii przez brak podwyższenia belki Freitag iJohansson najbardziej poszkodowani
Kajmany
20.01.2018, 17:29
Przepraszam bardzo, a Adam Małysz to nigdy dobrych warunków nie miał ? Albo jego rywale ? Dawniej jakoś nikt nie robił problemu. Skoczyłeś daleko - masz wysoką pozycję. Teraz każdy się czepia, że albo Polacy mają szczęście do warunków, albo na odwrót.
alucard
20.01.2018, 17:28
@Marek
Tak ufam tym przelicznikom jak organizatorom. Kolejna sprawa - skoro warunki są zbyt słabe to czemu nie podniosą belki? Jak są dobre to obniżają a w drugą stronę już nie bardzo chcą.
horsmen
20.01.2018, 17:27
@Sebek99pl dokładnie tak jak piszesz, zgadzam się z tym jak najbardziej.
Na stary system Kamil zdecydowanie by prowadził, ale ciągłe zmiany belek i wymyślne dodawanie pkt psują wszystko
Marek
20.01.2018, 17:24
czy ja umniejszam??
Kamil oddał dobry skok, ale nie powiesz mi, że jak i Freitag jak i Tande mieli o wiele gorsze warunki
Sebek99pl
20.01.2018, 17:23
@Kajmany
Sędziowie mu nie pomogli. Rywalizacja o medale, zwłaszcza na lotach przy manipulowaniu belką kto jak chce i jak chce wypacza wyniki.
Nie interesuje mnie naprawdę kto wygra, bo te loty od drugiej serii stały się parodią mistrzostw i tyle, pamiętam skoki zanim ten durny system wprowadzili i tęsknię za nim. O ile na skoczni normalnej lub dużej jeszcze ujdzie, to na mamucie to jest dramat po prostu.
Kajmany
20.01.2018, 17:22
Denerwują mnie tacy "kibice" jak ty, którzy umniejszają Polakom
@Marek
20.01.2018, 17:22
@alucard
Kamil miał dodane kolo 17 pkt
Tande miał dodane koło 28 pkt więc to jest duża różnica co do warunków
M.
20.01.2018, 17:21
@Kajmany: jak nie masz nic mądrego do powiedzenia, to się nie odzywaj.
lukasz
20.01.2018, 17:20
Norwegia: 2457,0,
Polska 2304,2,
Niemcy 2290,3
M.
20.01.2018, 17:20
Brawo Błachut na Eurosporcie, który mówi, ze nie powinno się wypuszczać Freitaga i Tande w takich warunkach.
Kajmany
20.01.2018, 17:20
M., kolejny troll, idź płacz na zagraniczne strony
horsmen
20.01.2018, 17:20
Znowu Kamil oddaje dużo lepszy skok od Tande ale punkciki decydują.. skaczą niby obok siebie a za każdym razem Daniel ma tragiczne warunki przy całkiem dobrych Kamila.. to jest nie pojęte
Kajmany
20.01.2018, 17:20
Ten Marek to troll
M.
20.01.2018, 17:19
Coś czuję, że gdyby to Stoch był na miejscu Tande i dostał taki wiatr w plecy, to zaraz pojawiłoby się tutaj pełno głosów, że oszukano Polaka, że spisek, że puszczono go w tragicznych warunkach.
Po prawdzie każdy skoczek z czołówki dostał już po tyłku od organizatorów i w jednej z serii skakał w złych warunkach. Poza jednym... Kamilem Stochem.
Kajmany
20.01.2018, 17:19
Panie sebek, a Stochowi sędziowie pomogli prawda ?
alucard
20.01.2018, 17:18
@Marek
A Kami to miał warunki?
Marek
20.01.2018, 17:18
@Tomasz
Wiesz, że gdyby miał normalne warunki to by odleciał o wiele dalej niż to 200m?
Tomasz
20.01.2018, 17:15
Niestety Kamil dalej mizerna prędkość , ale skok dobry . Tande ma szczęście do przeliczników dziś i wczoraj...Zobaczymy co się w drugiej serii wydarzy...Kamil w drugiej zaatakuje ... Czy Tande tylko wytrzyma presję ?
M.
20.01.2018, 17:15
@Sebek99pl: nie zrozumiałeś tego komentarza na Eurosporcie. To była ironia.
alucard
20.01.2018, 17:15
Po 3 seriach:
1. Kami Stoch - 660 metrów
2. Richard Freitag - 643 metry
3. Andre Tande - 639
Skoki narciarskie w pigułce. Kamil jest jedynym skoczkiem który oddał wszystkie skoki poza 210 metr.
Marek
20.01.2018, 17:13
zobacz na warunki to się dowiesz, że Kamil ma szczęście, ale Tande niestety potrafi sobie poradzić w ciężkich warunkach
Sebek99pl
20.01.2018, 17:12
Wczoraj zepsuto Kasaiemu, Ammannowi i Damjanowi. Dzisiaj się wzięli za kolejnych - Johannson, Freitag, niewiele zabrakło i by Tande spadł.
Rozmiar skoczni - 235m
Stejrnen skacze ledwo ponad 220m i obniżają belkę.
Paranoja.
Na Eurosporcie tłumaczyli, że być może skocznia jest źle przygotowana - przepraszam bardzo, ale to Mistrzostwa Świata! Jak można źle przygotować skocznie? Na lotach długość rozbiegu ma ogromne znaczenie.
Komuś się chyba nudzi w tym chorym jury.
Chore
20.01.2018, 17:11
Stoch same najdalsze skoki, łącznie to już chyba skoczył ze 30 metrów dalej od Tandego a przegrywa o 13pkt, beka. To są skoki czy jakaś parodia? Dziś Tandego skoczył 11m mniej z tej samej belki i Stoch odrobił ledwie 4pkt? Dobre.
