marmi
25.03.2017, 20:58
@julian
Dwie uwagi: skoki już są dyscypliną niszową, bardziej niż np. 20 lat temu. Finowie i Czesi w odwrocie niestety.
Po drugie z tego co czytałem to w Raw Air organizator zapewniał wszystkim transport łącznie z ciężarówkami na sprzęt. Hotele to nie wiem, ale tak nierówno jak piszesz to nie było.
Ale tak ogólnie to na pewno sporo w tym racji. Kasa choć mała w porównaniu do wielu innych sportów to jednak jest i ma znaczenie.
julian assagne
25.03.2017, 19:35
@marmi @wojciechowski @wiem
@marmi
Tak, to z wygibasami nie było niestety żartem:-/
Ale jeszcze taka mnie wczoraj naszła refleksja:
Sport to kasa. Żeby w skokach była kasa, to muszą być w czołówce Niemcy, Austriacy, również Norwegowie. Bo jak zaczną wygrywać Bułgarzy i Kazachowie, to kibice z bogatych krajów przestaną to oglądać, sponsorzy odejdą - i skoki staną się dyscypliną niszową.
Myślę, że stąd właśnie wynika to niezdecydowanie sędziów, brak twardych reakcji, przymykanie oka na nieprawdiłowości. Przecież możnaby wybrać jednego dostawcę kombinezonów, jeden krój, bardziej restrykcyjne normy - ale wtedy "biedne" reprezentacje miałyby porównywalne szanse do tych "bogatych".
Podobnie z Raw Air - żeby się w nim liczyć, trzeba świetnie zorganizować logistykę, samoloty(?), autokary, hotele blisko skoczni itd - to również premiuje bogatsze reprezentacje. No i faworyzuje Norwegię, która jest bogatym krajem, ale jeśli chodzi o skoczków to dawno nie miała jakiegoś większego sukcesu, co pewnie przekłada się na postawę sponsorów.
Smutne to trochę, trochę niesprawiedliwe, ale z drugiej strony pozwala utrzymać ten "cyrk" na antenie głównych stacji telewizyjnych. Zagorzałym kibicom pewnie nie przeszkadzałaby niszowość skoków, ale z drugiej strony wiadomo, że dla organizatorów i samych skoczków zyski też są ważne.
wiem
25.03.2017, 19:13
@julian assagne
szcerze gratuluje za NAJLEPSZY wpis calego sezonu na tym forum!
marmi
25.03.2017, 17:24
@julian assagne:
Dobre, uśmiałem się. Szczególnie podobało mi się z Ito i Insamem. Na zasadzie dajcie mi człowieka a paragraf się znajdzie :)
No ale z tymi wygibasami na belce to prawda. Niejeden powinien być zdyskwalifikowany bo jest przepis zabraniający dotykania kombinezonu po kontroli przed skokiem a taki Ajzenbiśla i nie tylko to robi. Jak jest przepis (a wiadomo po co jest) to trzeb go przestrzegać i tyle. Zdaje się, że Murańka czy inni polski skoczek po wprowadzeniu tego przepisu dostał DSQ za to, że poklepał się po kolanach z przyzwyczajenia, czym kombinezonu na pewno nie rozciągnął...
@sebek99p l
Szara nowicz przesadza, ale sezon Słoweńców dobry nie był w porównaniu z poprzednim. Zawsze należy odnosić do tego co było wcześniej. Dla Polaków ten sezon Słoweńców też byłby dobry bo lepszy od poprzedniego (oczywiście zakładamy, że ich rzeczywiste wyniki z tego sezonu nie istnieją). A już dzisiaj to 5. miejsce w drużynówce musiało Słoweńców zaboleć... Może na osłodę jutro któryś wskoczy na pudło?
Sebek99pl
25.03.2017, 08:30
Przypomniało mi się. Poraz kolejny zwracam uwagę na brednie wypowiadane przez Szaranowicza. Ciągle mówił, że Colloredo był w "10" na lotach w Harrachovie w 2005 roku. Loty w Harrachovie w ubiegłej dekadzie były w 2001 i 2008 roku. Inna sprawa to kiedy mówi coś na temat reprezentacji Słowenii. Zwalnia Janusa za każdym razem kiedy go zobaczy, mówi o ich słabym sezonie. Co prawda - sezon nie jest wspaniały, ale jest dobry. 2 skoczków w "10" w PŚ i w lotach, 4 wygrane konkursy D. Prevca i 1 wygrany P. Prevca. Łącznie Słoweńcy stali bodajże 8 razy na podium. Chrzani głupoty jak mało kto, jakby Słoweńcy skakali tak jak w ub. sezonie Polacy.
Wojciechowski
25.03.2017, 01:28
@julian assagne
Najlepszy chyba arcyspisek z Insamem. ;)
julian assagne
25.03.2017, 01:05
Anatomia spisku:
1. Kraft - zawyżone noty
2. Wellinger - krok w kolanach
3. Eisenbichler - na belce zawsze robi wygibasy, żeby wyciągnąć ukryte fałdy kombinezonu
4. Kasai - maskotka FIS, uwielbiany przez kibiców, ma odwracać uwagę od machlojek
5. Kamil - jedyny uczciwy
6. Hayboeck - Austriak
7. Żyła - jedyny uczciwy
8. Johannson - Norweg, wszyscy Norwedzy kombinują z kombinezonami
9. Fannemel - jak wyżej, krok w kolanach
10. Prevc I - w tym sezonie specjalnie skacze słabiej
11. Daiki Ito - chyba nie muszę przypominać, z kim była Japonia w sojuszu w czasie ostatniej wojny
12. Kot - jedyny uczciwy
13. Andre Tande - wychyla się na belce do tyłu, żeby rozciągnąć ukrytą pod koszulką fałdę kombinezonu
14. Stjernen - Norweg, poświęcili Forfanga, żeby odwrócić uwagę od pozostałych Norwegów
15. Insam - arcyspisek, Włoch wytrenowany w Austrii specjalnie po to, żeby upokorzyć naszych gdy kadrę włoską przejmie Kruczek
16. Geiger - Niemiec, wiadomo
17. Koudelka - Czesi są spoko
18. Vancura - jak wyżej
19. Amman - zawyżone noty za lądowanie
20. Prevc II - gimnazjalista, gimnazjaliści nie powinni skakać
21. Semenic - Słoweńcy trenują na Planicy nocami, bo oficjalnie nie można
22. Damian - jak wyżej
23. Kubacki - jedyny uczciwy...
Jak widać, gdyby nie te kombinacje, nasi zajęliby 4 pierwsze miejsca.
marmi
24.03.2017, 23:23
Punkty do PN to suma punktów indywidualnych do PŚ. Dziś w przypadku Niemców to 161, czyli o 50 więcej od Polaków.
miro
24.03.2017, 22:23
mam pytanie za 100 punktów;) ile dzisiaj Niemcy zdobyli punktów do pucharu narodów???;)
kabans do jaro
24.03.2017, 21:57
chyba też prevc ale morgenstern cały czas był równy
Raptor
24.03.2017, 21:56
@Areq
Kraft nawet przy nieudanym skoku zajmie wyższe miejsce niż siedemnaste. W Vikersund mu nie wyszedł skok w drugiej serii, a zajął piąte miejsce. Poza tym Kamil musiałby wygrać, a przy obecnej dyspozycji Wellingera będzie o to ciężko, nawet w przypadku ewentualnej wpadki Krafta. Zresztą moim zdaniem Stefan zasłużył na zwycięstwo w tym Pucharze Świata, myślę, że gdyby nie ta choroba, która mu się przytrafiła, to obecnie sprawa byłaby już rozwiązana.
kabans
24.03.2017, 21:56
z czego od 6 miejsca to bardziej prognozy
Jaro
24.03.2017, 21:56
@Sweet
No akurat Kraft to ma trzeci sezon z rzędu, w którym zdobywa ponad 1000 punktów PŚ. Zgodnie z niepisaną zasadą skoków kolejny sezon będzie mieć dużo słabszy. Tak było z Małyszem (00/01-02/03), Schmittem (98/99-00/01), Schlierenzauerem (07/08-09/10) czy Ahonenem (03/04-05/06).
kabans
24.03.2017, 21:55
wyniki drużynowe
1. Niemcy zdecydowanie
2.Polska
3.Autria
4.Norwegia 2, 3 i 4 miejsce b.blisko
5. Słownenia
Brak 4
6.japonia
7.Czechy
8.rosja
9. Finlandia
10.szwajcaria
11.wło chy
12.usa
mac15011
24.03.2017, 21:51
@Sweet
Zwróć uwagę, że Alex Insam jest absolwentem gimnazjum sportowego w Stams, więc on w przyszłym sezonie musi być w elicie. Tym bardziej, że się znacząco różni od swoich kolegów z reprezentacji. Jest silny fizycznie, a przy swoich warunkach fizycznych (jest najwyższy z włoskich skoczków) jest bardzo dobrym lotnikiem. Więc rekordzistą Włoch pozostanie na lata. Może włosi będą mieli w końcu drugiego Roberto Checcona? Na razie trudno powiedzieć ale moim zdaniem tak. Oczywiście pod względem wyników - nie stylu skakania :P
kabans do Sweet
24.03.2017, 21:43
coś ci się pomyliło bo kraft już ma 4-ty dobry sezon, w maju skonczy 24 lata czyli jeszcze pełno sukcesów przed nim. Stoch pewnie poskacze jeszcze sezon-dwa na najwyższym światowym poziomie, ale co mógł zrobić więcej? Po prostu Kraft był lepszy. Nawet gdyby nie wpadka w oslo i sapporo, to nic by to nie dało jak to mówił pudzian.
Sweet
24.03.2017, 21:36
Kamil odbije sobie to na olimpiadzie!!! kraft bedzie tam cieniem wlasnego siebie!! jeden sezon kazdy moze miec dobry, ale wiecej tylko najlepsi! adam, janne, kamil,
Sweet
24.03.2017, 20:41
BRAWO INSAM!!!
TO MIE SIE PODOBA! WRESZCIE BEDZIEMY MIEC WIECEJ KRAJOW W ELICIE! BO USA MA KEVINA I CASEYA A WLOCHY ALEXA!! JESZCZE FRANCJA VINCE MA ! SUPER!
Jaro
24.03.2017, 20:11
@Pabloo
No dobra, trochę się zagalopowałem, ale ogólnie Stoch był wtedy lepszy.
Areq
24.03.2017, 19:25
Nie należy niczego z góry zakładać, bo może się powtórzyć sytuacja z Oslo gdzie Kamilowi nie wyszedł skok, a Kraft wygrał.
Co do konkursu, noty Krafta w pierwszym skoku zawyżone ale nie wypaczyło to wyniku - skoczył w sumie najdalej. Ciekawy manewr trenera i Wellingera, ale tym razem się nie udało. Szkoda Noriakiego, po skoku Stocha myślałem, że stanie na podium ale niestety nie udało się.
Pabloo
24.03.2017, 18:51
@Jaro
chwila, jak nie istniał? Czy Kraft nie był po pierwszej części TCS o 0,8 pkt za Stochem? Choroba go wykluczyla z walki o to trofeum, ale by od razu pisać, że nie istniał, nie przesadzajmy
Andrzej
24.03.2017, 18:38
@Jaro - zgadzam się. I szczególnie dlatego, że różnica jest między nimi niewielka w przekroju całego sezonu dlatego te detale jak prędkość na progu / smarowanie robią różnicę w ostatecznym rozrachunku.
marmi
24.03.2017, 18:35
Tak, Polacy są wolniejsi ale nie tylko oni. Jeśli dobrze widziałem to szybsi są Austriacy i Norwegowie i to nie wszyscy.
Wątpię też, że chodzi tu o smarowanie nart, raczej ułożenie, sylwetka podczas najazdu. W każdym razie nie tylko smarowanie ma tu znaczenie wbrew pozorom.
Jaro
24.03.2017, 18:31
@Andrzej
Kraft jest najlepszym skoczkiem, ale nie w sezonie, tylko dopiero od Oberstdorfu. Wcześniej właściwie nie istniał. Stoch miał rewelacyjną pierwszą połowę sezonu (T4S, konkursy w Polsce), a Kraft drugą (MŚ, RA). I w PŚ wychodzi niemal na remis, niestety ze wskazaniem na Austriaka...
Andrzej
24.03.2017, 18:27
Kraft jest bezapelacyjnie najlepszym skoczkiem w tym sezonie. Wywalczy KK bo jest po prostu najlepszy. Niemniej zwracam od jakiegoś czasu na prędkości na progu Stocha i reszty Polaków. I tak dzisiaj 1 seria Kraft szybszy od Stocha o 1,2 km/h !!!. 2 seria Kraft szybszy od Stocha o 0,5 km/h i to w dodatku z niższej belki! A przecież Kraft jest mniejszy od Stocha. Myślę, że chyba przegrywamy (Polska ekipa ogólnie) w temacie smarowań nart. Myślę, że warto by w tym temacie dogonić resztę bo na dziś to wygląda tak jakbyśmy skakali z krótszego rozbiegu bez kompensaty punktowej :)
marmi
24.03.2017, 18:25
A noty dla Krafta owszem zawyżone, ale niewiele, na pewno nie 10 pkt. za 2 skoki więc wygrał dzisiaj zasłużenie. Stocha wyprzedził o 38pkt. a więc bardzo dużo. Gdyby skakał trochę lepiej mógłby być 3ci ale do Krafta i Wellingera było daleko.
marmi
24.03.2017, 18:15
No to pozamiatane, Kraft praktycznie kulę ma już zapewnioną. Trzeba powiedzieć, że zasłużył sobie, gratulacje dla niego i jego kibiców.
Gratulacje też dla naszych skoczków za znakomite wyniki w tym sezonie, brałbym je w ciemno przed jego rozpoczęciem :)
Puchar Narodów za to powinien być nasz o ile jutro nie przegramy z Austrią o więcej niż 2 miejsca...
sa
24.03.2017, 17:53
Mozna tez zamknac krafta w hotelu albo dosypac srodkow nasennych, albo zepchnac z wysokosci :D
ricardo-78
24.03.2017, 17:41
@Lili22
Nie jest poza zasięgiem.Są trzy możliwe opcje:
1. Loteria w niedzielę. Kraft nie lubi takich warunkow.
2.Klepnieci e Krafta na bule, Stoch wygrywa.
3.Oczywiscie nie zycze ale...upadek Krafta w druzynowce i kontuzja, Stoch wygrywa.
summo
24.03.2017, 17:40
cala 30 ponad 200m dawno nie widzialem konkursu zeby wszyscy tak daleko latali
jo
24.03.2017, 17:35
Najbardziej martwi słabo forma kadry b, ale mam nadzieje że to tylko efekt Mateji
tommm
24.03.2017, 17:28
Brawo Alex Insam! Włoski lotnik
Lili22
24.03.2017, 17:23
No cóż, Kraft już raczej poza zasięgiem, ale brawa dla Kamila za wspaniałą walkę. Skoki były bardzo dobre, troszkę jednak brakowało takiego błysku. I tak dla Kamila jest to już bardzo udany sezon, niezależnie od tego jak się zakończy. Podobnie dla całej drużyny. Jutro walczymy o zwycięstwo w Pucharze Narodów, a Kamilowi życzę podium w niedzielnym konkursie :-)
e
24.03.2017, 17:20
Dzisiaj Polacy słabo, ale tylko na tle tego sezonu w którym:
- Po raz pierwszy zdobędziemy Puchar Narodów
- Po raz pierwszy wygraliśmy drużynówkę
- Złoto na MŚ
- Stoch oczywiście najlepszy sezon w karierze (dokładnie tyle samo zwycięstw i podiów co w 2013/2014, ale więcej pkt.), wygrany TCS, dobicie do top10 wszech czasów pod względem zwycięstw
- Kot najlepszy sezon w karierze, 2 pierwsze wygrane, ma nawet szanse na 1000 pkt. w PŚ
- Żyła najlepszy sezon w karierze, brąz na MŚ i srebro TCS, minimalnie poza czołową dziesiątką
- Kubacki najlepszy sezon w karierze, bez niego nie byłoby sukcesów drużynowych
Stoch bez walki
24.03.2017, 17:19
Stoch bez ambicji, cieszy się ze słabego skoku po którym stracił kulę, w wywiadach bajki opowiada że drugie miejsce dobre, już przed konkursem się poddał, zero walki.
pp
24.03.2017, 17:19
@jaro
A Kamil to nie wyskoczył z formą w tym sezonie? Nie przypominam sobie, żeby w zeszłym sezonie był w czołówce
Jacek32
24.03.2017, 17:14
Wróciłem ponownie.. teraz będę pojawiał się przeważnie na weekendach.Jaka jest sytuacja wsyscy widzą, ja nie luibię Krafta i wolałem żeby już Stoch zdobył Kulę ale trudno. Niech wygrywa ten cały Kraft i niech ma tą kulę.. jeszcze w niedzielę zapowiadają loterię i życzę loterii bo to jest jedyna szansa dla Stocha, w równych warunkach niestety wygrywa ten cały Kraft.. to juz wolałem żeby Wellinger wygrał Kule od Krafta bo lubię Wellingera a Krafta nie znoszę jeśli już w styuacji kiedy miał to nie być Polak. Stoch spisał się słabo i zawiódł w tym sezonie nie poraz 1-szy, nie dosć że w sposób koncertowy przegrał Mistrzostwo świata to teraz przegrywa Kulę.. I obawiam się że czas Stocha już przeminął. Teraz pora na Domena i Niemców, Wellingera i Einsenbichlera. Jutro Niemcy bez problemu wygrają drużynówkę, druga będzie Norwegia a trzecia Słowenia.
Słabo
24.03.2017, 17:12
Polacy słabo dzisiaj , Kamil stracił kulę, nikogo z naszych na podium, forma już cienka.
Nieznany
24.03.2017, 17:10
Kraft jest oszustem. Celowo laduje na dwie nogi, a potem udaje telemark.
Widac, ze cwiczy oszukiwanie na treningach. Ma to bardzo dobrze opanowane i dzięki temu udaje mu się nabierać sedziow.
Chris
24.03.2017, 17:08
Ahahaha i nadal są tu tacy któzy widzą spiski i niesprawiedliwość. Aj bolą cztery litery bolą
Jaro
24.03.2017, 17:08
No i trudno, niech sobie Kraft ma tę Kulę. Ale wyskoczył z formą o rok za wcześnie. Zobaczymy kto się będzie cieszył na Igrzyskach...
Planica
24.03.2017, 17:02
Gratulacje dla Krafta. Teraz pozostaje walka o Puchar Narodoów :)
peter
24.03.2017, 17:01
PŚ jest już pozamiatany. Kraft z KK
jsd
24.03.2017, 16:57
Szok! Po raz drugi od dawna nie przyczepiam sie do not za lądowanie. Chodzi mi o drugi skok dzisiaj i o jeden ze skoków w Vikersund
doge
24.03.2017, 16:56
Dla mnie cichym bohaterem tych zawodów jest Alex Insam
olo.99
24.03.2017, 16:55
leci leci ,leci leci a gdzie jest kamilek
promocja
24.03.2017, 16:06
7,5 pkt gratis
ily
24.03.2017, 16:06
Przestańcie z tymi wiecznymi pretensjami za noty innych skoczków. Jak nasi dostają za wysokie, w sumie to Kamil, bo reszta naszych dostaje za niskie, to nikt nie ma pretensji i wszystko jest super, ale jak ktoś inny dostaje to wielkie oburzenie. Nie bądźcie hipokrytami i cieszcie się życiem :)
Sebek99pl
24.03.2017, 16:06
@asd ja tam żadnego klapnięcia nie widziałem, dopiero zauważyłem na powtórce. Generalnie to odkąd przebudowali skocznie zauważyłem, że noty są bardzo często zawyżane, szczególnie przy skokach za HS. I nie dziwię się. Jury jest za daleko od tamtego miejsca i naprawdę ciężko jest dostrzec ewentualne zachwianie lub klapnięcie, chyba, że ląduje się jak Ammann.
leon16
24.03.2017, 16:05
Kamil i tak poleciał daleko po tak spóźnionym odbiciu.
Malgosia
24.03.2017, 16:03
Nie psioczcie, bo to pokazuje jakimi kibicami jesteście. Jak polak wygrywa to Kamil jest super, ale tyllo coś pójdzie nie tak to od razu pozamiatane. Brawo.
A co do Krafta to markował telemark, ale noty po 19,5 pozwoliły mu zbudować jeszcze większą przewagę.
asd
24.03.2017, 16:02
KK
Tak jak napisałem. Bez powtórki widziałem, że to jest klapnięcie na dwie nogi. Powtórka tylko mnie w tym utwierdziła.
Sebek99pl
24.03.2017, 16:02
Ehh znowu spisek i międzynarodowe wspieranie Austriaka? :D xD
Fanka
24.03.2017, 16:01
Fantastyczny skok Markusa (do tej pory poprawił swój rekord, z którym przyjechał do Planicy o 17,5 m.), piękny skok Stefana Krafta, bardzo ładnie A. Fannemel - ale warunki musiały być strasznie zmienne, skoro Anders skoczył o 13,5 m. dalej od Kamila, a jest za nim.
KK
24.03.2017, 16:00
@asd dopiero w powtórce było widać że Kraft markuje telemark, sytuacja jak w piłce nożnej, gdyby była weryfikacja to pewnie noty byłyby po 17.
olo.99
24.03.2017, 16:00
kraft i tylko on.
olo.99
24.03.2017, 15:59
hihi oszukali kamilka
McArti
24.03.2017, 15:59
9 punktów od sędziów dla Krafta.
abc
24.03.2017, 15:59
Rozbawiła mnie pomyłka Szczęsnego na koniec "za parę minut dalsza część walki o Kryształową Kurę" :D
Mar81
24.03.2017, 15:58
@ lolek Jeszcze nie traci, ale pozostają mu jedynie matematyczne szanse. Kamil Eisenbichlera powinien pokonać jednak dwóch pierwszych jest chyba poza zasięgiem. Cóż kibicujmy do końca - w lotach wszystko może się zdarzyć, tak jak choćby w Vikersund
jo
24.03.2017, 15:57
Jakby tak się skończyło to Niemcy odrabiają 60 punktów, a Austria 20 więc jest na razie nie najgorzej.
asd
24.03.2017, 15:56
O co chodzi z tymi notami dla Krafta? 19,5 albo 19? Serio? Lądowanie na dwie nogi i później rozjazd. Oglądam w TV i jak skoczył mówię "niskie noty dostanie, bo słabe lądowanie" - patrzę, a tam według sędziów prawie perfekcja. Powtórka - klap na dwie nogi.
Noty dla Stocha. Wszyscy 19,5 - sędzie Austriacki 18,5. Pozdrawiam.
xxx
24.03.2017, 15:55
Kraft wylądował na dwie nogi, dopiero później rozjechał do telemarku. Noty żenada.
adziu82
24.03.2017, 15:54
Szkoda...chyba raczej już po ,,ptakach''.
lolek
24.03.2017, 15:53
No to jakby wyniki sie nie zmieniły to kamil traci szanse na KK
