Nie będzie dodatkowego konkursu za Willingen
Opublikowano: 11 lutego 2013, 12:26
28 komentarzy - dołącz do dyskusji »
Autor: Paweł Stawowczyk
Źródło: wiadomość Eurosport
Zaloguj się, aby komentować
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usunięcia bądź zmodyfikowania komentarzy nie związanych z komentowaną treścią (artykułem, tekstem na blogu, zdjęciami, relacją LIVE itd.), a także obrażających skoczków, członków redakcji i innych użytkowników portalu oraz zawierających wulgaryzmy. Również "czaty" prowadzone w komentarzach nie są mile widziane.
- Zabronione jest zamieszczanie w komentarzach jakichkolwiek reklam, w tym odnośników do stron internetowych.
- Zabronione jest wielokrotne wysyłanie komentarza o tej samej treści.
- Redakcja pragnie również zaznaczyć, że niekoniecznie odpowiada na typowe prowokacje (dotyczące np. tematyki artykułu, która nie odpowiada indywidualnemu użytkownikowi).
- Wszelkie opinie krytyczne pod adresem redakcji prosimy kierować na adres e-mail redakcji - te zamieszczone w komentarzach będą ignorowane, aby uniknąć zejścia z tematu.
- W komentarzach zamieszczanych w reklacji LIVE zabronione jest zamieszczanie informacji zawierających jedynie wynik zawodnika (odległość, miejsce).
- Za nagminne łamanie reguł wymienionych w regulaminie, ogólnie pojętych zasad dobrego wychowania oraz netykiety na dany adres IP może zostać nałożona czasowa blokada adresu IP.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- Redakcja informuje, że podczas dodawania komentarza zbierane są informacje o adresie IP komputera, z którego komentarz jest dodawany. Informacje te w razie potrzeby mogą zostać udostępnione organom ścigania w celu pociągnięcia autora komentarza do odpowiedzialności karnej lub cywilnej.
- Redakcja gorąco zachęca do rozwagi i zachowania zdrowego rozsądku podczas umieszczania komentarzy.
- Wysyłanie komentarza jest jednoznaczne z akceptacją powyższych zasad.
Komentarze (28)
kategorie użytkowników:
niezarejestrowany
zarejestrowany
redaktor
VIP
piotr186
12.02.2013, 10:15
fb
Nie wymieniłeś Austrii i Słowenii:). ale dla nich brak dodatkowego konkursu to żaden zysk a nawet Austriacy powinno być za bo przecież Klingenthal to ulubiona skocznia Schlierenzauera:)
Po prostu nie chcą robić dwóch konkursów jak nie maja pewność ze w Klingenthal dojdzie do skutku choć jeden... Mniejsze straty finansowe z odwołania jednego konkursu niż dwóch.
Nie wymieniłeś Austrii i Słowenii:). ale dla nich brak dodatkowego konkursu to żaden zysk a nawet Austriacy powinno być za bo przecież Klingenthal to ulubiona skocznia Schlierenzauera:)
Po prostu nie chcą robić dwóch konkursów jak nie maja pewność ze w Klingenthal dojdzie do skutku choć jeden... Mniejsze straty finansowe z odwołania jednego konkursu niż dwóch.
Emil
12.02.2013, 07:40
@Kierownik Kotłowni W Willingen pewnie by zrobili tylko 1 serię. Czy można było zrobić? Pewnie że można było, pewnie każdy kibic był za, ja też miałem nadzieje że ta II seria się odbędzie, chociaż można patrzeć też na inne kwestie, choćby stacje telewizyjne co nagle muszą pokazywać 6 godzin skoków dziennie. Trochę duża dawka :P
fb
11.02.2013, 23:51
To info z fb skijumping to jakas bajeczka dla grzecznych dzieci. Wczoraj Kot, Zyła, Stoch i wszyscy nasi mowili, ze bardzo chca dwoch konkursow w Klingenthal. A Kruczek mowil, ze sa spore szanse. Byl przy rozmowach, wiec chyba widzial, ze wiekszosc nie byla przeciw, bo by glupot mediom nie opowiadal. Niemcy jako gospodarze na pewno byli za. Norwedzy ponoć też. Dla czechów to niemal własna skocznia, rozgrywaja na niej nawet mistrzostwa swojego kraju. Przy tej formie Matury raczej nie byli przeciw. To kto był tą większością? Kazachowie z Włochami?
Smok Wawelski
11.02.2013, 22:54
Emil, Kierownik ---Wszyscy wiemy że powodem był Gregor Schlierenzauer i nic więcej dodawać nie trzeba.
A takich głupot nie słyszałem żeby nie było można skończyć zawodów przy sztucznym świetle nawet jak zaczęło się jako dzienne. Przecież to jakaś głupota ... włączyć oświetlenie to nie problem chyba że dla FISu tak to nie wnikam.
A takich głupot nie słyszałem żeby nie było można skończyć zawodów przy sztucznym świetle nawet jak zaczęło się jako dzienne. Przecież to jakaś głupota ... włączyć oświetlenie to nie problem chyba że dla FISu tak to nie wnikam.
Kierownik kotłowni
11.02.2013, 22:37
@Emil - ja akurat zrozumiałem o co Ci chodzi. I w kategorii sztuka dla sztuki udowodnienie tej konsekwencji ma jakiś sens. Nie mam czasu sprawdzać, ale wierzę na słowo, że faktycznie obecna ekipa rządząca skokami hołduje aptekarskiemu podejściu. Tylko gdzie szacunek dla kibica, który zapłacił za oglądanie pełnego konkursu, widzi, że warunki się poprawiły, a rywalizację kończy się w połowie? Wreszcie, skoro już, gdzie transparentność zasad i podanie oficjalnego powodu takiej decyzji? Czy to nie jest chore, że w dyscyplinie tak zależnej od kaprysów aury, o tym czy ujrzymy jedną czy dwie serie decyduje poczyniona pół roku wcześniej adnotacja "night" lub jej brak w papierach FIS-u?
Ten drugi konkurs w Harra rozpoczął się planowo o godz. 14. I zaplanowano dwie serie, o czym sam Hofer zapewniał jeszcze dzień wcześniej. Są filmy z tymi wypowiedziami, nie ma problemu z dotarciem. Nigdzie nie wspominał, że pełny konkurs odbędzie się tylko w wypadku ekspresowego jego przeprowadzenia. Biorąc pod uwagę panujące warunki musiał zakładać, że większe lub mniejsze przerwy wystąpią. Musiał też wziąć pod uwagę fakt, że nie przeprowadzono przecież kwalifikacji. Co już dało nie 40 zawodników w I serii, a 51. Do tego przerwy techniczne, przedskoczkowie, przedmuchiwanie torów (cały weekend co rusz prószyło, a przecież to jego zadaniem jest zapewnienie równych szans wszystkim). W takiej sytuacji dwie godziny to minimum. A jak uczy życie, raczej dłużej niż krócej. Czyli koniec co najmniej o godz. 16. Czy w tej sytuacji mógł zakładać wykluczenie opcji kończenia konkursu przy udziale sztucznego oświetlenia? Moim zdaniem nie.
Mimochodem, ledwie co mieliśmy zawody w Willingen. Także rozpoczynające się planowo o godz. 14. Także jako dzienne. Ostatni jury meeting wyznaczono na godz. 15. Czyli zacząć mogli najwcześniej o 15.15, a cały konkurs musiałby się kończyć o 17. Czyli przy sztucznym świetle. Nigdzie nie słyszałem decyzji FIS "jeśli warunki się poprawią robimy jedną serię". Oprócz domysłów papy Kota w studiu (nie wynikających zresztą z kwestii regulaminowo-technicznych, a oczywistych problemów z wiatrem. W Harrachovie te problemy ustały). Czyli co, zakładając, że w Willingen przeprowadzono by dwie serie dojdziemy do tego, że kibic niemiecki jest cenniejszy od kibica słowiańskiego:)
Na marginesie, na Certaku nie musiano by włączać światła łamiąc "kardynalną" zasadę konkurs dzienny/nocny. W Harrachovie sztuczne oświetlenie było włączone od samego rana. Przynajmniej na dole. Czym budziło zdziwienie kibiców. Bez sensu z punktu widzenia laika, ale takie wymogi telewizyjne.
Czy nie dałoby się zakończyć II serii przed zmrokiem - tutaj też pewności nie ma. W momencie kiedy spiker, sam chyba nieco zmieszany, wspomniał (bo ciężko to nazwać ogłoszeniem jakiejś decyzji), że kolejność po I serii będzie jednocześnie kolejnością całego konkursu było ok. 15:40. 3 lutego zachód słońca mieliśmy o 16:34. Zachód słońca nie oznacza oczywiście natychmiastowej ciemności. Zwłaszcza w takim, odsłoniętym miejscu, w pogodny dzień. Być może dla kilku zawodników z czołówki sztuczne światło byłoby niezbędne, ale jak mówię, nie było to żadnym problemem. Co było problemem? Ja się domyślam. Ty pewnie też. Ale tego FIS nie powie otwartym tekstem.
Ten drugi konkurs w Harra rozpoczął się planowo o godz. 14. I zaplanowano dwie serie, o czym sam Hofer zapewniał jeszcze dzień wcześniej. Są filmy z tymi wypowiedziami, nie ma problemu z dotarciem. Nigdzie nie wspominał, że pełny konkurs odbędzie się tylko w wypadku ekspresowego jego przeprowadzenia. Biorąc pod uwagę panujące warunki musiał zakładać, że większe lub mniejsze przerwy wystąpią. Musiał też wziąć pod uwagę fakt, że nie przeprowadzono przecież kwalifikacji. Co już dało nie 40 zawodników w I serii, a 51. Do tego przerwy techniczne, przedskoczkowie, przedmuchiwanie torów (cały weekend co rusz prószyło, a przecież to jego zadaniem jest zapewnienie równych szans wszystkim). W takiej sytuacji dwie godziny to minimum. A jak uczy życie, raczej dłużej niż krócej. Czyli koniec co najmniej o godz. 16. Czy w tej sytuacji mógł zakładać wykluczenie opcji kończenia konkursu przy udziale sztucznego oświetlenia? Moim zdaniem nie.
Mimochodem, ledwie co mieliśmy zawody w Willingen. Także rozpoczynające się planowo o godz. 14. Także jako dzienne. Ostatni jury meeting wyznaczono na godz. 15. Czyli zacząć mogli najwcześniej o 15.15, a cały konkurs musiałby się kończyć o 17. Czyli przy sztucznym świetle. Nigdzie nie słyszałem decyzji FIS "jeśli warunki się poprawią robimy jedną serię". Oprócz domysłów papy Kota w studiu (nie wynikających zresztą z kwestii regulaminowo-technicznych, a oczywistych problemów z wiatrem. W Harrachovie te problemy ustały). Czyli co, zakładając, że w Willingen przeprowadzono by dwie serie dojdziemy do tego, że kibic niemiecki jest cenniejszy od kibica słowiańskiego:)
Na marginesie, na Certaku nie musiano by włączać światła łamiąc "kardynalną" zasadę konkurs dzienny/nocny. W Harrachovie sztuczne oświetlenie było włączone od samego rana. Przynajmniej na dole. Czym budziło zdziwienie kibiców. Bez sensu z punktu widzenia laika, ale takie wymogi telewizyjne.
Czy nie dałoby się zakończyć II serii przed zmrokiem - tutaj też pewności nie ma. W momencie kiedy spiker, sam chyba nieco zmieszany, wspomniał (bo ciężko to nazwać ogłoszeniem jakiejś decyzji), że kolejność po I serii będzie jednocześnie kolejnością całego konkursu było ok. 15:40. 3 lutego zachód słońca mieliśmy o 16:34. Zachód słońca nie oznacza oczywiście natychmiastowej ciemności. Zwłaszcza w takim, odsłoniętym miejscu, w pogodny dzień. Być może dla kilku zawodników z czołówki sztuczne światło byłoby niezbędne, ale jak mówię, nie było to żadnym problemem. Co było problemem? Ja się domyślam. Ty pewnie też. Ale tego FIS nie powie otwartym tekstem.
J89
11.02.2013, 22:07
"Wszystko wskazuje na to, że w Klingenthal odbędzie się tylko jeden konkurs Pucharu Świata. Zainteresowania dodatkowymi zawodami nie wyraziło większość zainteresowanych stron."
Matius
11.02.2013, 21:52
Chamstwo
tokas9
11.02.2013, 21:32
Emil, ja też nie rozumiem, o co Ci biega.
uskotko
11.02.2013, 20:56
Ależ piękne zdjęcie... ^^
Seba99pl
11.02.2013, 18:56
Szkoda mi Happonena, w 2005/06 i 2007/08 tak fajnie skakał. :(
Kryształowa Kula
11.02.2013, 18:06
Tyle tu miauczenia o tę Kulę. Jakos nie pamietam by komus zabraniano startowac we wszystjkich przeprowadzonych konkursach a jednak wielu brakowało. Gdyby im tak na Kuli zależało, to nie odpuściliby żadnego startu nawet w Japoni Mnie tez zalezy na jak największej ilości konkursów jednak smiesza mnie te miauczenia że raz to biadolenie że nie ma przerwy przed MŚ a potem biadolenie że nie ma dodatkowych konkursów bo komus punkcikóqw do kuli zabraknie. Od tego sezon trwa od listopada by chętni do kuli walczyli jak ejst okazja a nie czekali na ostatni dzwonek i liczyli że nikt im konkursu nie odwoła
www
11.02.2013, 17:37
Mogłaby redakcja coś napisać nt. meczu koszykówki, który odbędzie się równo za miesiąc w Kuopio? Gwiazdy skoków narciarskich vs byli fińscy skoczkowie
A dochód z meczu ma być ponoć przeznaczony na rehabilitację J. Happonena.
A dochód z meczu ma być ponoć przeznaczony na rehabilitację J. Happonena.
Emil
11.02.2013, 16:47
@piotr186 Czytam dziesiąty raz mój post i wydaje mi się jasny. Ile razy zimą w trakcie trwania konkursu który z założenia miał być dzienny włączano sztuczne światło? Bo chyba nie było złudzeń że uda się dokończyć wtedy konkursem przed zachodem słońca.
piotr186
11.02.2013, 16:35
Emil
Co się zapętliłeś w swojej wypowiedzi bo nie wiadomo o co ci chodzi i wyszedł jeden wielki bełkot.
Fakty są takie ze niedzielny drugi konkurs w Harrachovie odbywał się w normalnie zaplanowanej godzinie, niczego nie przesunięto a drugą serię odwołano mimo iż wiało coraz słabiej....
Co się zapętliłeś w swojej wypowiedzi bo nie wiadomo o co ci chodzi i wyszedł jeden wielki bełkot.
Fakty są takie ze niedzielny drugi konkurs w Harrachovie odbywał się w normalnie zaplanowanej godzinie, niczego nie przesunięto a drugą serię odwołano mimo iż wiało coraz słabiej....
kibic
11.02.2013, 16:33
Hofer od dawna juz nadaje sie do dymisji.Nie wiedziec czemu odwolana 2 seria w Harrachowie gdzie przestalo wiac i warunki byly dobre do skakania to jedna sprawa.Druga to ta decyzja o braku dodatkowego konkursu co chcieli i trenerzy i zawodnicy.Powinni naciskac na Hofera.W srode moga tez byc nici ze skakania i co znowu beda sie trzymac kalendarzA? Dziwne jakies nowosci, nawet nie probowali zaczac tej serii w Willingen bo od razu na dlugo przed rozpoczeciem odwoluja.Wczesniej czegos takiego nie bylo.Moze braknac niektorym punktow w walce o podium KK i to bedzie wina wylacznie Hofera i spolki bo smialo mozna bylo te konkursy wstawic.Jakos na PS kobiet i w CoC nie maja problemow zeby wstawiac dodatkowe konkursy.Jak w srode odwolaja to trenerzy powinni wymusic na Hoferze zeby te dodatkowe konkursy zrobil.Jest wolny czwartek nawet i mozna bylo by przeprowadzic ten 2 konkurs.Trenerzy nie sa slepi jak beda odwolywac i nic w zamian to beda protestowac i przymuszac Hofera do zrobienia konkursu, bo to bedzie nieuczciwe dosc.W srode pewnie nic nie bedzie ze skakania i wtedy juz jak nie dadza dodatkowego konkursu to sie po prostu Hofer skompromituje i trenerzy napewno tego tak nie zostania.Bo 200 punktow do zdobycia to jednak sporo.
Emil
11.02.2013, 16:28
A ja zadam pytanie. Jak ktoś odpowie twierdząco i poda przykład to ja uznam że odwołanie II serii w Harrachovie nie miało żadnego uzasadnienia. Czy ktoś pamięta by kiedykolwiek, konkurs który z założenia miał być dzienny, bez sztucznego światła w 100% przedłużył się tak by zdecydowano się włączyć światło i skakać przy nim? Jak ktoś poda przykład takiego konkursu (który zaczął się o zaplanowanej porze i nie miał adnotacji "night") to przyznam że nie wiadomo czemu odwołali.
asd
11.02.2013, 16:08
We wtorek mogliby zorganizować konkurs za kwalifikacje - myślę, że nikt by się nie obraził, ale "nie, bo nie" - co to za argument - "trzymamy się kalendarza"? Skoro się trzymacie kalendarza, to zorganizujcie wszystkie konkursy indywidualne - kiedyś dało się organizować dodatkowe konkursy, a teraz nie? Przecież nawet zawodnicy wypowiadali się, że chcieliby dwa konkursy w Klingenthal; eh. Może wyjść na to, że nie będzie nawet tego jednego we środę - a tak, mieliby alternatywę - jak nie we wtorek, to w środę - wyjdzie na to, że zostanie Oberstdorf z żenującą obsadą; więcej konkursów drużynowych proszę w następnym sezonie, które nikomu nie są potrzebne do szczęścia - czy skoki to sport drużynowy?
@smok wawelski
11.02.2013, 15:55
Bardal był w zeszłym sezonie najlepszym z miernych i dlatego zdobył KK
Smok Wawelski
11.02.2013, 15:32
Chciałbym zadać pytanie komuś z redakcji jeżeli będzie ktoś na jakiś zawodach stąd to czy możecie jakiś wywiadzik z szanownym Hoferem przeprowadzić? I przy okazji zapytać go o te prezenty dla Gregora i o to co pyta @kierownik kotłowni czyli czemu odwołano 2 serię w Harrachowie a także powiedzieć wprost czy to z powodu lidera? Aha i dalej dlaczego nie można tego konkursu dać za jakąś drużynówkę? W Lahti drużynówka już nie potrzebna bo po co? Już po MŚ to lepiej niech skoczkowie walczą o punkty PŚ a nie o ...
Mam nadzieję że ktoś z redakcji mi odpowie czy to jest możliwe i taki wywiad z tymi pytaniami co napisałem przeprowadzi.
Mam nadzieję że ktoś z redakcji mi odpowie czy to jest możliwe i taki wywiad z tymi pytaniami co napisałem przeprowadzi.
Smok Wawelski
11.02.2013, 15:28
do kierownik kotłowni -- Powód prosty. Gregor prowadził po 1 serii a więc zadanie wykonane. Szkoda że ten Bardal traci tak dużo do Schlirena bo może zrobił by to samo co rok temu i został by z niczym ... tzn z TCS-em który dostał w prezencie od wujaszka.
Witkowski
11.02.2013, 14:56
@Glon
Podobnie jak każdy nieodwołany. ;p
@misieq
Wystarczył o pewnie umieścić dalszą część notki w nowym akapicie, a tak faktycznie trochę zabawnie.
Podobnie jak każdy nieodwołany. ;p
@misieq
Wystarczył o pewnie umieścić dalszą część notki w nowym akapicie, a tak faktycznie trochę zabawnie.
Glon
11.02.2013, 14:25
Każdy odwołany konkurs zbliża Gregora do kryształowej kuli
Kierownik kotlowni
11.02.2013, 14:02
"Trzymamy się kalendarza" - cóż to za wyjaśnienie decyzji o braku dodatkowego konkursu, herr Hofer? To ja powiem, że dodatkowego nie będzie, bo trzymamy się ramy, to się nie... Tyle samo merytoryki. To nie są zawody w zbieraniu ogórków tylko PŚ, ich praca. Ma i tak wszystkich zawodników, sędziów, działaczy i oficjeli w Klingenthal. Ma cały sztab organizacyjny i przygotowaną skocznię. Co stoi na przeszkodzie, żeby zorganizować w czwartek dodatkowy konkurs? Do Oberstdorfu zdążą. Teraz wyjdzie na to, że indywidualnego konkursu za Willingen nie będzie, natomiast w niedzielę będziemy obserwować kolejną bezsensowną drużynówkę. Zwłaszcza wziąwszy pod uwagę składy, na jakie się zanosi. Rok temu, kiedy wyleciało Klingenthal, a rywali odstawiał szukający desperacko punktów Ito, też był ten sam cyrk. "Nie, bo nie". Kiedyś przez takie manewry komuś zabraknie kilku oczek do podium lub KK. Tyle, że - nie będąc zwolennikiem teorii spiskowych - coś mi się wydaje, że gdyby tych punktów desperacko potrzebował Austriak lub Niemiec znalazłaby się i skocznia, i czas, i chęci. I jeszcze stwierdzono by, że w sumie te teamspringen nie są takie ważne.
P.S. Herr Hofer - nadal czekam na wyjaśnienie z jakiego powodu odwołano II serię w Harrachovie?
P.S. Herr Hofer - nadal czekam na wyjaśnienie z jakiego powodu odwołano II serię w Harrachovie?
marmi
11.02.2013, 13:34
Można jeszcze spróbować w czwartek w Klingenthal, poza tym może po prostu wypaść kolejny konkurs z kalendarza i tyle...
Luks
11.02.2013, 13:00
"nasza kadra" nie powiedział Hofer...
legol
11.02.2013, 12:52
Ale przeciez juniorzy maja wystapic w Oberstdorfie zamiast kadry.
Co do decyzji to ciekawe co zrobi Hofer gdy w srode tez odwolaja konkurs a niestety prognozy nie sa najlepsze, wtedy juz bedzie musial dolozyc konkurs dodatkowy w Oberstdorfie.
Co do decyzji to ciekawe co zrobi Hofer gdy w srode tez odwolaja konkurs a niestety prognozy nie sa najlepsze, wtedy juz bedzie musial dolozyc konkurs dodatkowy w Oberstdorfie.
Samo
11.02.2013, 12:43
Faktycznie brzmi to komicznie. No, ale dajmy na to, że ta nasza kadra przygotowująca się do MŚ, że nie wystąpi w Oberstdorfie to mam nadzieję, że nie oznacza to, że nikt nie wystąpi.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
misieq
11.02.2013, 12:37
i dobrze :)
a tak btw: fajnie brzmi "nasza kadra" z ust Hofera :D
a tak btw: fajnie brzmi "nasza kadra" z ust Hofera :D
