cedryk
Tak naprawdę to okres tej czarnej rozpaczy trwał tylko przez 4 lata,bo pojawił się Skupień,potem Mateja i Małysz, który miał kryzys formy potem ale pozostała dwójka skakała dobrze

kibic (fan Zografskiego)
Potęgą w skokach nie byliśmy (dawniej) ale nie byliśmy też pustynią na wzór Rumunii czy innych wynalazków więc chwilowa zapaść, nie stawiała nas na równi z ogórami. Bobak, Fijas... ktoś znajdzie zawodników na podobnym poziomie np. w Bułgarii?

IsacN
Pewnie autorowi chodziło o czasy między Fijasem a Małyszem (ew. Mateją) i dla Słoweńców przed Peterką.

fax
20-25 a nie 15-20 racja. A precyzyjniej mówiąc po prostu w latach 90. Pooglądajcie sobie na yt skoki takich asów jak Stanisław Styrczula czy Jarosław Mądry. Potem przyszedł Mikeska i uparł się że z pięciu skoczków na krzyż zrobi drużynę. I ta drużyna w Nagano walczyła jak równy z równym z Czechami, którzy mieli wtedy kilkukrotnie większy potencjał od nas.

wiki
@lehu
W tych latach faktycznie polskie skoki przeżywały kryzys, ale już za chwilę pojawił się Adam Małysz i wygrał kilka razy, zanim jeszcze zaczął osiągać wielkie sukcesy.

wiki
@fax
15-20 temu to Adam Małysz wygrywał zawody Pucharu Świata a Primoz Peterka zdobywał Kryształową Kulę. Wcześniej Słoweńcy reprezentowali Jugosławię i też mieli mocny zawodników. Nasz Piotr Fijas też wygrywał zawody Pucharu Świata w latach 80. Ani 15-20 lat temu ani 30-35 lat temu Polacy i Słoweńcy nie byli "buloklepami"

lehu
@kibic (fan Zografskiego)
Nie 15-20 ale 25 lat temu.
Wystarczy sprawdzić wyniki MŚ z lat 1989-1993, czarna rozpacz :)
A ja tam lubię tę egzotykę i cieszę się, że świetnie skacze Francuz, Rosjanin, że powoli odżywa zainteresowanie skokami w Stanach, że obecne są Kanada, Bułgaria, Estonia, Kazachstan i że skacze się w Turcji, Rumunii czy na Ukrainie. Przydałby się jeszcze przyzwoicie skaczący Szwed, jakiś Hiszpan (kiedyś nawet mieli punkty w PŚ), Chińczyk, może Holender a może nawet ktoś z Australii?

kibic (fan Zografskiego)
@fax: Kiedy to Polska była na poziomie dzisiejszej Korei, Kazachstanu czy Estonii? Bo na pewno nie 15-20 lat temu.

fax
Chcemy, żeby skoki nie zamknęły się w gettcie/wąskiej elicie. 15-20 lat temu "buloklepami" byli Polacy i Słoweńcy - ci ostatni to w sumie dosłownie, kto pamięta skok Zonty z drużynówki w Nagano/Hakubie? Trochę więcej horyzontów!

fan skoków85
Dziwię się, że Japończycy nie wzięli J.Kobayashiego, ostatnio lepiej skakał od Sakuyamy.

kibic (fan Zografskiego)
Cóż to za różnica czy będzie o 2 ekipy buloklepów więcej czy mniej? Chcecie oglądać więcej skoków po 100 metrów? Przecież do medali i tak kandyduje 5 drużyn a reszta to tylko tło. Rozwodzenie się nad jakimis miernotami, nie jest oznaką fachowości jak sie niektórym piszącym wydaje.

Fileep86
@xxx

Oczywiście, że miejsce jest tylko dla obrońcy tytułu. Zresztą pierwszy raz od 1978 roku mamy sytuację, że nie ma na starcie żadnego obrońcy.

Fileep86
@placek08

Ronan od początku roku ma problemy z kręgosłupem, dlatego po TCS nigdzie się nie pokazał i wygląda na to, że sezon dla niego już się skończył. Tak pewnie by tu był.

xxx
@J.A.Forfang
A czy przypadkiem dodatkowe miejsce nie jest dla obrońcy tytułu osobowo, nie narodowo? Freund OK, ale Velta już chyba nie skacze - i wtedy chyba to miejsce przepada, nie? Tak bym rozumiał też wypowiedź @IsacN.

J.A.Forfang
@IsacN
Ok, dzięki.

IsacN
@Forfang
Wydaje mi się, że tak. Piąte miejsce jest zarezerwowane dla obrońcy tytułu. Z definicji obrońcą tytułu jest zawodnik, który zdobył dany tytuł jako ostatni. Jeżeli tu w Lahti zawody by się nie odbyły obrońcami pozostali by Freund i Velta, więc przywilej wystawienia piątego zostałby przełożony na następne mistrzostwa.

J.A.Forfang
Nie sądzę, że tak może być, ale gdyby jednak nic się nie odbyło to w 2019 Niemcy na dużej i Norwegowie na normalnej będą mogli wystawić 5?

ms.
@sbn

Estończycy już zapowiedzieli że nie wystartują w drużynówce, chyba że zmienią zdanie, ale wątpię, tym bardziej że drużynówka jest na dużej skoczni.

@sjk

Francja prawie na pewno nie wystawi drużyny, Włosi też raczej nie ale jeśli już ktoś to zrobi to Włósi dużo prędzej niż Francuzi, poza tym jakby chcieli wystawić drużynę to wzięliby czwórkę i nie byłó by problemów.

I tak w ogóle to Jason Lamy Chappuis zakończył karierę po sezonie 2014/2015 co nie zmienia faktu że Francuzi w kombinacji drużynę oczywiście wystawią, w skokach na 99,99 procent nie.
I jeszcze o Ceconie, on się wcale nie przekwalifikował na kombinatora, nie wiem skąd wziąłeś takie informacje, Federico cały czas startuje tylko w skokach.

@sqt

Niby Ukraińcy mogą wystawić drużynę, ale zaprezentowałaby się ona podobnie jak Szwedzka ekipa na mś w Falun, jakby im na drużynówce zależało to wysłaliby jeszcze Marusiaka i Klimczuka ale wiadomo koszty i pewnie wymagania związku narciarskiego który pozwala wziąć tylko 2 zarówno w skokach jak i w kombinacji. W Falun było trzech Ukraińskich skoczków a mimo obecności 2 kombinatorów nie skorzystali z możliwości dobrania kolegi do drużyny, ale inna sprawa że nie za bardzo było to możliwe, bo z tego co pamiętam sprint drużynowy gdzie startowali Viktor Pasichnyk i Ruslan Balanda skończył się tuż przed rozpoczęciem drużynówki w skokach.

Sweer
Koreańczycy podobnie jak Japończycy(nie ci którzy są w Lahti, czyli Nakamura, Sato itd.), najlepsi Kazachowie i Chińczycy są w Sapporo na igrzyskach azjatyckich i zapewne dojadą na rywalizacje na dużej skoczni, chociaż patrząc na to co prezentują na tej imprezie można mieć duże wątpliwości czy rzeczywiście Koreańczycy zechcą lecieć do europy żeby odpaść w kwalifikacjach.

sjk
Z Włoch jest Costa nie ma tu Cecona sorry za błąd

sqt
Ukraina wysłała na MŚ so Lahti 2 skoczków Kalinichenko i S. Paschinchyk oraz 2 zawodników kombinacji norweskiej: Dymytro Mazarchuk i Viktor Paschinchyk tak więc szanse na druzyne Ukrainy w skokach są bardzo realne :)

sjk
A ja natomiast po cichu licze na druzyny Francji i Włoch mamy przezciez w KN: Chapouisa (kuzyna Ronana Lamy Chaopuisa) i jeszcze jednego nie pamietam nazwiska, a z Włoch jest kombinator Federico Cecon które ze skoków przekwalifikował sie na KN

sbn
Estonia moim zdaniem zdecyduje sie na drużyne bo oni w Finlandii czują sie jak w domu, nie po to przywiezlu az 3 skoczków. Czyli tak: (w kolejnosci skoku):
Aigro,Nomme,Ilves (KN), Nurmsalu.

IsacN
@placek08
Tak, naturalnie. W pośpiechu zapomniałem o całkiem dobrych Słoweńcach ;)

placek08
@IsacN
Z przykrością muszę cię poinformować, że Słoweńcy także planują wystawić drużynę ;) Tak więc 12, o Szwajcarię więcej niż w Zakopcu. No i liczę jeszcze naprawdę na Włochów, Estończyków, że kogoś może dokoptują (byłoby miło), bo Korea raczej drużyny nie wystawi.

@Jacek32
Komentować możesz, nikt ci nie zabrania, ale ty od razu wjeżdżasz na @Lili22 nie wiadomo dlaczego i pisząc do niej odwołujesz się do argumentów, które tu nawet nie padły. Ośmieszasz sam siebie.

A teraz tak bez adresata:
Bardzo fajnie, że Turek wreszcie się pokazał. Cieszy przyjazd Łotysza, wreszcie można zobaczyć Rumunów. No i Gruzin jest :) Tak na serio, to z obecnych nacji brakuje Korei (wielki smutek), a także Chin, WB, Holandii (tak, wiem, że już nie skacze), Szwecji (smutek), Węgier i jeszcze raz Korei. Łącznie tylko 6 nacji albo aż 6 nacji. W sumie to do 11 reprezentacjom nie można nic zarzucić, bo przywiozły najsilniejszych. Rozumiem Kazachów, mam nadzieję, że w drużynie wystawią już Marata. Jestem zły na Kruczka, polityka beznadziejna jak w polskich skokach kobiet - nie przywieść, nie wywołać zainteresowania (ale o tym trochę później) Fajnie, że jest 3 Estończyków - brakuje jednego, ale rzeczywiście może dokoptują. No i jeszcze Kanada i Ukraina, Turcja i Rumunia mogły przywieść 4. Ale przede wszystkim mam wrażenie, że Francuzi zlekceważyli mistrzostwa. Nie wiem, w czym Brasme jest lepszy od takiego Duplanda czy Ronana. Czwórkę na spokojnie mogli przywieść.
Ludzie, coście się tak uczepili tych mixtów? Dlaczego ich nie chcecie, dlaczego nie interesują was skoki kobiet - otóż dlatego, że nie wystawiliśmy jeszcze mixta (chociaż pewnie moglibyśmy i skutecznie powalczyć o awans, no - przynajmniej powalczyć), dlatego, że nasze nie wygrywają. Nikt nie ma problemów z biegami kobiet czy biathlonem, z rzutem młotem, siatkówką itd. Ale brak sukcesów to co innego. I jeszcze postawa naszego związku: zamieść wszystko pod dywan. A ja właśnie chętnie obejrzał bym naszego mixta w akcji. I szczerze brak mi go w kalendarzu PŚ - chociaż raz na początek, jak to już kiedyś było.

Sweet
Źle się to potoczyło, Lahti loteryjne Pyeongchang loteryjne, Innsbruck loteryjny, dopiero za 4 lata poznamy właściwego mistrza

Sweer
Co z Koreanczykami? Zawsze od 99 byli ..

Sweer
Ale Sarkisiani? A czemu nie ten z uniwersjady? Czyżby Sarkisiani był lepszy?

IsacN
Poza garstką egzotyki raczej nic ciekawego. Ten co liczył na jakieś niepowtarzalne mistrzostwa to niestety musi poczekać co najmniej 2 lata.
Drużyny:
Polska , Austria, Niemcy, Norwegia, Japonia, Czechy, Rosja, Finlandia, Szwajcaria, USA, Kazachstan. Mamy 11, szczerze mówiąc spodziewałem się właśnie tylu. Nie widziałem u nikogo więcej realnych szans na wystawienie drużyny. Liczyłem na Włochów, no ale cóż. Miło mnie Estończycy zaskoczyli swoją obecnością, myślałem, że będzie tylko Nomme i Nurmsalu.
Jak w kwalifikacjach powieje, co jest bardzo możliwe może ujrzymy egzotyk w głównym konkursie. W sumie czemu by nie... :)
Zawody jak zawody :)

Radzik
@Jacek32
Jeżeli Mistrzostwa Świata szykują się według Ciebie na farsę to po co tracić czas na ich oglądanie? Poza tym powiedzialbys w końcu coś pozytywnego a nie wiecznie coś Ci się nie podoba. Ludzie przychodzą tu cieszyć się różnymi sportowymi wydarzeniami a nie wysluchuwac wiecznie nie zadoowolengo Jacka. Gdyby nie powiedziałbym że masz 32 lata ...

życzliwy
@Jacek32
Z całym szacunkiem, ale prawidłowa polszczyzna ortografia obowiązuje wszędzie, również w internecie. Dlatego: wziąć (nie: wziąść), naprawdę (nie: na prawdę), mistrzostwa (nie: Mistrzostwa). Więcej pokory, a mniej pretensji - każdy uczy się na błędach i to przez całe życie.

Jacek32
@Jaro
Skończcie z tym nazywaniem komentarzy "trolling" bardzo tego nie lubię.. i nie życzę sobie pisania w ten sposób o moich komentarzach tutaj. Ja po prostu przemyślenia swoje tutaj pisze a nie uprawiam jakiś prowokacje czy coś podobnego.. po co miałbym to robić może mi powiesz lepiej? A co do wziąść no tak miotkowa sugestia "wziąć" WZIĄĆ.. to jest to paranoja z tym słowem, czytam zawsze wziąść i wymawiam, zawsze się tutaj mylę, co za jakiś potwór wymyślił żeby tak pisać to słowo jak wymawia się inaczej.. to też moda facebookowa na takie sprawdzanie pisowni.. z drugiej strony kto w dzisiejszych czasach tak przykłada uwagę do pisania? Jakoś nie krytykujecie beznajdziejnych facebookowych określen typu Oj tam oj tam czy Brawo ty/ja to jest dopiero chłam i gimbaza.. tym się zajmujcie..

Jacek32
Wychodzi na to że te Mistrzostwa to może być jedna wielka farsa, z wiatrem i przekładaniem konkursów.. a tu sie okaże że pociągną pół dnia jedną serię mega loteryjną i tyle z tych Mistrzostw będzie.. takie będą te Mistrzostwa w Lahti, skromne i do niczego... ja się boję na prawdę bo patrząc na prognozy pogody tych Mistrzostw może po prostu nie być.. że odwołają wszystko.. a w sumie jakby miało tak wiać to nawet czy nie lepiej by było tak jak ię głębiej zastanowię..

Jaro
@Jacek32
A Ty weź słownik do ręki, bo walisz błędy aż miło ("wziąść"). Każdy Twój komentarz wygląda na trolling. Każdy. A do tego jeszcze nie panujesz nad językiem. Nie zaśmiecaj forum.

jaa
...
@nie, na MŚ nie ma czegoś takiego, po prostu Aalto wylosowal 1.numer.

...
Tak z ciekawości: Aalto ma 1 numer startowy na tej samej zasadzie co, gdy w PŚ czy CoC zaczynają reprezentanci gospodarzy? Tak jak np. Heung ostatnio.

kibic (fan Zografskiego)
@PN: jako fan piłki nożnej nie wyobrażam sobie zainteresowania zawodami, których grałyby drużyny mieszane i powiem wiecej: mam ...... czy futbol kobiecy się rozwija czy nie. To samo ze skokami. A ten dzień na zawody mikstów możnaby spozytkować na dwudniowe (bardziej sprawiedliwe) zawody mistrzowskie na dużej skoczni.

PN
Czy ja wiem czy mikst jest 'durny'? Żeby móc wystawić sensowną drużynę mieszaną z widokami na wysokie miejsce, trzeba mieć zarówno solidnych panów jak i dobrze skaczące panie. Czyli skoki narciarskie muszą się w danym kraju rozwijać równomiernie.

kibic (fac Zografskiego)
Kogoś jarają te durne miksty? Tu się zgodzę z @Jackiem32, że to poroniony pomysł. Dla wieloletniego kibica skoków (długo sprzed ery Małysza, mikst przypomina bardziej coś w stylu "gwiazdy tańczą na lodzie" a nie poważną rywalizację sportową. W ogóle nie interesują mnie skoki kobiet no ale jak chcą skakać to niech skaczą. Natomiast mikst to już przegięcie.

Jacek32
@Lili22
Morze to jest nad morzem głębokie i zimne. Dla mnie jest paranoją że tak mało będzie drużyn, a głupawych miksach dwa razy tyle. To jest profanacja mistrzostw, jej historii i tradycji. Ale o czym my tu rozmawiamy? Głupie fisowskie zakazy, nakazy ograniczenia tez swoje robia jak te z lotami narciarskimi np,coraz mnie jdrużyn chce startować.. a tu wyjdzie marne 10 drużyn, no może 11 jak rzeczywiście dojadą z super waznych igrzysk azjatyckich.. albo pożyczą kombinatora, co to jest? co to jest ja się pytam? gdzie te czasy kiedy po 14 czy 15 ekip startowało.. teraz żyjemy w czasach "brawo ja"gdzie na kotleta mielonego mówi się już nie kotlet mielony a burger a miksy rządzą na Mistrzostwach.. takich głupich czasów dożylismy..

Pawmak
A może i Kazachowie zgłosili 6 na MŚ, tylko 2 dołączy na dużą. To by było logiczne.

Lili22
Ale Zimowe Igrzyska Azjatyckie kończą się 25 lutego, a konkursy na skoczni dużej w Lahti są dopiero 2 i 4 marca, więc może Koreańczykom uda się jeszcze dołączyć.

Pawmak
A fakt, igrzyska azjatyckie. Ale że tam wysłali lepszych niż na MŚ? No ale tam przynajmniej mają szanse na dobre miejsca. Dobrze, że mimo to kogoś na MŚ wysyłają.

A Inngjerdingen nie wiem, czy dobrze zrobił. Tu by pewnie nie był ostatni, a na PK w Renie (na który się wybiera), może być ostatni i mocno odstawać. Też jaja, żeby na MŚ w Finlandii był Łotysz i Gruzin, a nie było Szweda.

Pawmak
I Muminowa... Nie mówiąc o Sokolence. A są Kratow i Nogin, którzy nigdy nawet PK nie skakali (tzn. Nogin w letnim w Klingenthalu w 2015 tylko, a Kratow w żadnym, ale to przynajmniej jakiś talent). Co to za jaja? Ale 2 lata temu w podobny sposób niespodziewanie Tkaczenko wystartował.
Fajnie, że są chociaż weterani Karpienko i Korolow.

@ kfw
Federico ma jeszcze młodszego brata Francesco (ur. 2001), na razie tylko w Alpen Cupie startuje.

Jacek32
Wychodzi na to że w tych całych poronionych miksach będzie więcej drużyn niż w męskim drużynowym.. do czego ten świat zmierza? można sobie zadać pytanie.. tak bedzie pewnie.. I tak wyjdzie marne jakieś 10 drużyn co najwyżej.. a w miksie jakieś 14.. paranoja po prostu.

endrieq
@Fan Zografskiego
czołowi Kazachowie (podobnie jak Koreańczycy i Chińczycy) biorą udział w Igrzyskach Azjatyckich, gdzie maja szanse na zdecydowanie lepsze rezultaty. :)

marmi
W tym samym czasie są igrzyska azjatyckie, pewnie tam pojadą...

Fan Zografskiego
Gdzie jest Tkachenko czy Zhaparov? Nie rozumiem niektórych wyborów :P

kfw
Pawmak, FEDERICO Cecon.

fax
@Pawmak

Co ciekawe Tsakadze w Falun skakał jeszcze klasykiem. Później nauczył się V, ale jakoś na MŚ nie było po drodze, choć igrzyska zaliczył jeszcze w SLC

MS
A i Estończycy jakby wzięli kombinatora to by mogli w drużynówce wystartować.

Pawmak
Ciekawe, jak się rozwinie młodszy, Francesco Cecon.
A kombinatora to nawet dziwne, gdyby nie dobrali.

Bułgaria, gdyby nie WZ, to byłaby na zdecydowanie niższym poziomie niż Rumunia (szkoda zresztą, że Torok karierę przerwał) i Turcja...

Gruzja wraca do MŚ po 24 latach.
A Neżborts to już 3. raz na MŚ. Mógłby raz na dużej wystartować.

Kibic
No proszę i kazachowie są

Wojtekk
Cóż, skoki narciarskie we Włoszech są w dużym kryzysie. A młody Cecon nie dorasta ojcu do pięt.

Michalus
W przeciwieństwie do Polski to w mikście zobaczymy takie potęgi jak Rumunia czy Kazachstan...

fax
Nie będzie żadnego Cecona ani Dellasegi którzy są w beznadziejnej formie. Kruczek jasno powiedział że stawiają na mikst

Wojtekk
Oj, tylko 3 Włochów na starcie, to Włosi po raz pierwszy od 10 lat i MŚ w Sapporo nie wystawią zespołu w konkursie drużynowym. Chyba że na dużej skoczni dołączy Cecon lub Dellasega albo skład wzmocni któryś z kombinatorów norweskich.

:D :D
JEST IPCIOGLU! JEST IMPREZA!