Zaloguj się
Kalendarz zawodów
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
kwiecień 2024
Najbliższe zawody
kalendarz na przyszły sezon
nie został jeszcze zatwierdzony

Za trochę ponad tydzień rozpocznie się 29 edycja PŚ. Przez cały ten czas, od sezonu 1979/80, nasza reprezentacja bierze w nim udział. Za sprawą Adama Małysza jest to niewątpliwie udział znaczący. Ale nie tylko Małysz reprezentował nas w Pucharze. Zobaczmy jakim dorobkiem mogą poszczycić się do tej pory Polacy. Trzeba przyznać, że porównując go z niektórymi innymi krajami prezentujemy się, oględnie pisząc, dość przeciętnie. Przez te 28 lat trwania Pucharu zaledwie 23-ch naszych rodaków zdobywało w nim punkty. Na ogólną liczbę 639 punktujących. Wobec obecności w tym gronie 87-miu Norwegów, 83-ch Niemców, 74-ch Austriaków i 65-ciu Finów bilans wygląda mizernie.

Kto więc z naszych punktował? Wymienię wszystkich choćby dlatego, żeby uzmysłowić naszym domorosłym krytykantom kto tak naprawdę coś w naszych skokach znaczył. A więc:

6. Małysz - 222 razy
76.Mateja - 58 razy
91.Skupień - 50 razy
95.P.Fijas - 47 razy
171.Stoch - 19 razy
184.Bobak - 17 razy
195.Bachleda - 16 razy
304.Pochwała, Żyła - po 6 razy
334.T. Tajner, Hula, Kowal J. - po 5 razy
361.Kruczek - 4 razy
403.Malik, S. Pawlusiak, Śliż - po 3 razy
450.M.Rutkowski, Długopolski, W.Tajner - po 2 razy
526.T.Fijas, Kowalski, Klimowski, Gwóźdź - po 1 razie

Ilość miejsc punktowanych niekoniecznie wprost proporcjonalnie przekłada się na punkty PŚ, o miejscach na podium nie wspominając. Oto ilość i miejsca polskich skoczków w klasyfikacji punktowej PŚ liczonej po nowemu (I m.-100 pkt, II m - 80 pkt itd.), nawet jeżeli zawody odbywały się w latach 1979-93, kiedy to obowiązywała inna punktacja.

2. Małysz - 9894 pkt
67.P.Fijas - 1789 pkt
129.Mateja - 755 pkt
138.Bobak - 652 pkt
182.Skupień - 404 pkt
236.Stoch - 245 pkt
306.Bachleda - 133 pkt
309.J.Kowal - 132 pkt
325.Malik - 116 pkt
349.S.Pawlusiak - 99 pkt
411.T.Fijas - 60 pkt
417.Żyła - 57 pkt
440.Hula - 45 pkt
446.Pochwała - 42 pkt
473.Kruczek - 32 pkt
507.Kowalski - 22 pkt
508.T.Tajner - 22 pkt
540.M.Rutkowski - 17 pkt
551.Klimowski - 16 pkt
564.Śliż - 15 pkt
589.W.Tajner - 9 pkt
599.Gwóźdź - 6 pkt
600.Długopolski - 6 pkt

Miejsc na podium zdobyliśmy łącznie 90, z tego Małysz 74. W rozbiciu na poszczególnych zawodników przedstawia się to następująco:

3. Małysz 74 (38-19-17)
55.P.Fijas 10 (3-1-6)
96.Bobak 4 (1-2-1)
186.Malik 1 (0-0-1)
189.T.Fijas 1 (0-0-1)

Cóż. Nasz dotychczasowy dorobek stawia nas w rzędzie tzw. średniaków. Na 7-mym miejscu wśród drużyn, których przedstawiciele choć raz stanęli na podium. Miejmy nadzieję, że w tym sezonie znacznie się on powiększy i, po raz pierwszy od czasów Fijasa, na pudle może zacząć stawać tez inny, poza Małyszem, polski skoczek.

Jeśli tak będzie jest szansa żebyśmy poprawili nasz dotychczasowy rekord miejsc na podium w sezonie. Do tej pory Adam Małysz dwukrotnie (2000/01 i 2001/02) stawał na podium 14 razy. Poprzeczka wisi więc wysoko. Ale w tym sezonie nie musi jej atakować tylko zawodnik z Wisły. Jeśli Kamil Stoch dołoży swoje trzy grosze to rekord powinien zostać pobity. Bo Adam w wielkiej formie będzie na pewno. Wskazują na to wszystkie znaki na ziemi i w niebie. Forza Polonia!
Typuj wyniki i wygrywaj nagrody!
« listopad 2007 - wszystkie artykuły
Komentarze
MarekEvil
czy ja wiem czy teraz trudniej niz dawniej bo w koncu Nykanen tylko mial 46 zwyciestw a innych takich dobrych nie bylo nawet z jego kraju..
(27.12.2007, 00:05)
myszka55.sabcia
Polonus masz racje...zle to ujelam chodzilo mi o to ze wlasnie teraz jest bardziej wyrownany poziom i trudniej jest wygrywac teraz niz dawniej...
(24.11.2007, 08:30)
Polonus
@sabcia
Z tą "konkurencją" to byłbym ostrożny. Chyba jednak teraz poziom jest zdecydowanie bardziej wyrównany. Tyle, że w zawodach mniej zawodników skacze.
(23.11.2007, 20:11)
myszka55.sabcia
to tylko statystyki:P kto by sie nimi przejmowal :P..i porownywal zawodnikow kiedys skaczacych, kiedy byl inny system oceniania, styl skakania i konkurencja wieksza.. do tych obecnych...ale gratuluje cierpliwosci w tych obliczeniach..trzeba miec do tego "glowe na karku":)
(23.11.2007, 16:08)
fan skoków
@marmi
Tak myślałem, że porównywalne statystyki nie przewrócą tej tabeli do góry nogami. Mateja i Skupień jak byli w czołówce tak są.
(23.11.2007, 11:04)
Wiśniak
Gratuluję cierpliwości, bardzo interesujące. Ale pokolenie końcówki XX i początku XXI wieku zdominowało lekko statystyki.
Ciekawi mnie jeszcze fakt, ilu Japońców i Rosjan punktowało i jak się ich statystyki ogólnie przedstawiają, bo często w ostatnich latach często jesteśmy z nimi porównywani, a jakby to wyglądało na przestrzeni tych kilkudziesięciu sezonów.
(23.11.2007, 09:37)
Polonus
Same błędy. W pierwszym zdaniu poprzedniego komentu ma byc "sprzed roku 1993". Sorry
(23.11.2007, 07:25)
Polonus
Uwaga do mojego punktu 2 komentarza kierowanego do @Andy'ego

Chodzi oczywiscie o konkursy sprzed roku 1979-93. Z jednych miałbym brac całe 30-tki, a zinnych 15-tki? A na jakiej podstawie?
Jeszcze raz piszę. To jest zestawienie miejsc punktowanych.
(23.11.2007, 07:24)
Polonus
Mam oczywiście klasyfikację samych 15-tek. Ale dlaczego miałbym nie uwzględniac poz. 16-30 z lat 1993-2007? Nie widzę powodów.
(23.11.2007, 07:19)
Polonus
@Andy
1. To jest zestawienie miejsc punktowanych. Przed rokiem 1993 miejsca 16-30 nie były punktowane. Więc prosze czytac ze zrozumieniem.
2. Pewnie z tego powodu niemozliwe jest dotarcie do pełnych 30-tek we wszystkich konkursach. Abranie pod uwage 30-tek z jednych konkursów, a 15-tek z innych jest moim zdaniem zupełnie nieuprawnione.
3. Jak kiedys dotre do materiałów, z których będzie mozna utworzyć klasyfikacje spełniające Twoje wymagania to oczywiście je opublikuję. Na razie jest to niemozliwe.

(23.11.2007, 07:17)
marmi
Andy: zestawienie jest błędne ale nie do *...
Ja mam przeliczone na aktualne punkty wszystkie dostępne wyniki sprzed 93r., czyli całe 30tki z niektórych konkursów lat 79-89 i wszystkich z lat 89-93, co jest bliższe prawdzie i wygląda tak:
2. Małysz - 9894
66. Fijas - 1903
132. Mateja - 754 (różnica 1pkt.)
140. Bobak - 709
193. Skupień - 418
251.Stoch - 245
283. J.Kowal - 178
321.Bachleda - 133
349. Malik - 116
367.Pawlusiak - 104...
...456.Klimowski - 45
Pozostali bez zmian jeśli chodzi o liczbę punktów. Jak widać niewiele to zmienia. "Starzy" skoczkowie mają u mnie oczywiście trochę więcej punktów, ale niewiele. Większe znaczenie ma to u słabszych skoczków (Klimowski). Oczywiście w moim zestawieniu ci skoczkowie mają nadal za mało punktów, ale niewiele i nie ma to znaczenia w rankingu naszych najlepszych...
Najbardziej "pokrzywdzonym" w tych listach jest oczywiście Bobak,, ale to dlatego, że jego sukcesy przypadały w dużej mierze przed rozpoczęciem PŚ, w którym skakał tylko 2 pierwsze sezony. Zasługuje moim zdaniem na pozycję porównywalną z Fijasem.
PS. Jak będę miał czas to przeliczę wszystkie punkty na stare (co nie zajmie mi wiele czasu bo wszystkie dane mam w arkuszu) i będzie całkiem sprawiedliwie...
(23.11.2007, 01:42)
obserwator
@daf
Jasne ze pamietamy.Wyprzedzal i to zdecydowanie wowczas takich skoczkow jak Funaki,Horngacher czy Ahonen, skoczyl 126 metrow a w drugiej serii walnal kolo setki.To byl sezon 98/99 a tvp wtedy nadawala skoki od "swieta",Zakopane,ms w lotach/skokach,olimpiada a konkursy PS pojawialy sie sporadycznie.Nie to co teraz,za brak transmisji zimowej jakiegos konkursu PS w tvp to polecialy by chyba glowy.No ale Robert nie raz nas milo zaskakiwal jak np w pamietnym TCS czy w konkursach lotow w Harrachovie.Fakt pojedyncze takie wystepy miewal no ale to z powodu slabej psychiki.Bo umiejetnosci i technike mial perfect.
(22.11.2007, 23:38)
Andy
Niestety musze z przykrością stwierdzić że zestawienie prezentujące dorobek punktowy wszystkich polskich skoczków można rozbić o kant wiadomo czego. Statystyki są błędne i już mówię dlaczego.
W obliczeniu punktów zawodników punktujących starym systemem autor wziął pod uwagę wyłącznie ich miejsca w czołowej piętnastce i przeliczył je na nowy system. Otóż żeby takie porównanie "starych" i "nowych" zawodników miało sens należało wziąc pod uwage wszystkie lokaty tych pierwszych w trzydziestce albo wyłacznie lokaty w 15 tych "nowych". Mam nadzieje, że jasne jest o co mi chodzi, w każdym razie ten kardynalny błąd dyskredytuje owo zestawienie. Co nie oznacza, że autorowi nie należy się szacunek za cały artykuł.
(22.11.2007, 23:23)
Ania J.
tak! Kamil potrafi. Da sobie radę, ja w to wierzą. Już nie mogę doczekać się sezonu! Jeszcze tydzień!
(22.11.2007, 22:27)
Daria
I znów bardzo dobry artykuł, moje gratulacje dla autora za cierpliwość:)

Ja zawsze powtarzałam do znudzenia, że polskie skoki to był własnie Skupień, Matej, Fijas, na których dziś niektórzy się potrafia na nich tak ochydnie wieszać, ale zeby zajrzeli w statystyki i poznali nieco wyniki, to nie, byle się powiesićna takim Mateji , to przykład.
Czasem az żal czytac słów pod adresem zawodnika, który przez wiele lat re4prezentował nasz kraj i wcale nie z byle jakim skutkiem, to samo Wojtek Skupień, to cud, że kiedy go tak olewają, jemu chce się jeszcze trenować.
Mam nadzieję, że zobaczę jeszcze Wojtka na jakiś zawodach PŚ.
Oczywiście jak będzie prezentował przyzwoitą formę.
Nasza druzyna to juz nie tylko Adam, wiadomo, że nadal naszym trudno go przeskoczyć, ale zdarza się że siedzą mu zdrowo na ogonie np: podczas MP. no ale, nasza skocznie doskonale znają, natomiast w PŚ to juz nieco gorzej, bo tam Adam nadal bryluje.
Patrząc na poprzedni sezon, te wyniki i skoki naszych były coraz lepsze, no i poraz pierwszy Kmail wygrał w LGP, to było coś ! I dało mu pewnie wiarę, ze może być najlepszy, to lepsze niż wizyta u psychologa :)
Myslę, że nadchodzący sezon, teraz dopiero pokaże tak naprawdę jaką jesteśmy ekipą, ale cos mi się wydaje, ze w Pucharze Narodów nie będziemy na 5-tym miejscu, jak ostatnio, to był wynki rewelacyjny w stosunku do poprzednich sezonów, ale cos czuję, ze bedziemy jeszcze wyżej.
(22.11.2007, 16:50)
daf
A pamiętacie jak Mateja kiedyś odpalił w Zakopanem w I serii? W drugiej się "podpalił" i wypadł poza pierwszą dziesiątkę. Ale swoje pięćminut miał. Gdyby to był konkurs jak w ubiegłym roku, to mielibyśmy zwycięstwo, jak ma je Urbanc (a nie miałby prawie na pewno, gdyby w styczniu była II seria).
(22.11.2007, 15:58)
obserwator
@fan skokow
Madrze prawisz, ta trojka przez kilka dobrych lat byla najmocniejsza w Polsce, i moze sie komus to podobac czy nie.Mateja byl slaby psychicznie ale talent mial ogromny.Niestety przez swoja slaba glowa nie wykorzystal go.Co do Wojtka to zawsze mu wiernie kibicowalem, i kibicuje.A te jego niezapomniane juz klepanie sie po udach przed skokiem.Klasyka.Szkoda ze sie w Courchevel nie poklepal przed 2-gim skokiem (prowadizl po 1-szej serii) i pozniej spadl na 4 miejsce:( tak to moze by Wojtek by wygral:PPP a Miklas twierdzil ze zawsze mozna bylo na Wojtka liczyc.I po czescie mial racje.Skakal jak skakal ale w konkursach druzynowych rzadko zawodzil.
(22.11.2007, 13:26)
fan skoków
No tak Polacy tak narzekają na Mateję i Skupnia tylko że oni jak na Polską rzeczywistość naprawdę byli nieźli. Zresztą np. to oni tworzyli 3. drużynę w Villach, czy 5. w Lahti. Była kiedyś taka żelazna 3: Małysz, Mateja i Skupień, niestety tylko Małysz wybił, a niestety u reszty najprawdopodobniej zadziała słaba psychika. Właściwie sukcesy Małysza spowodowały że Polakom przestał wystarczyć poziom tych 2 pozostałych i paradoksalnie sukcesy Małysza nie wyszły im na dobre. Mało kto już pamięta że w sezonie 2000/2001 ta 2 do MŚ w Lahti regularnie punktowała.
(22.11.2007, 11:19)
beznikowiec
Podziwiam za te statystyki i gratuluję cierpliwości. To musiało pochłonąć sporo czasu...
Ale chyba warto było, bo pokazuje rzeczywiste zasługi polskich skoczków a nie tylko ich obecna formę lub jej brak.
(21.11.2007, 20:54)
Dodaj komentarz
Zaloguj się, aby komentować:
Kategorie użytkowników
niezarejestrowany
zarejestrowany
redaktor
VIP
Polacy w Pucharze Świata - statystyki
Polacy w Pucharze Świata - statystyki

Polacy w Pucharze Świata - statystyki

Przekaż 1,5% podatku na rehabilitację syna naszego redaktora - Adam Mysiak
Reklama
Typer - typuj wyniki skoków narciarskich
Reklama
krzesła biurowe Warszawa
Cookies
Ten portal korzysta z plików cookies w celu umożliwienia pełnego korzystania z funkcjonalności serwisu, dopasowania reklam oraz zbierania anonimowych statystyk.
Obsługę cookies możesz wyłączyć w ustawieniach Twojej przeglądarki internetowej.
Korzystając z serwisu wyrażasz zgodę na używanie cookies zgodnie z ustawieniami przeglądarki.
Administratorem danych osobowych, udostępnionych przez Klienta, jest 10 OFFICE Paweł Stawowczyk. Dane osobowe będą przetwarzane wyłącznie w celu identyfikacji użytkowników piszących komentarze, w celu obsługi konkursów, w celu wysyłki wiadomości drogą mailową itp. i nie będą w żaden inny sposób archiwizowane, gromadzone lub przetwarzane.
Publikowane materiały mogą zawierać Piksel Facebooka i inne technologie śledzenia, stosowane za pośrednictwem stron internetowych osób trzecich.
ukryj ten komunikat na stałe »
copyright © 2000-2024 10office.pl
Obserwuj Skokinarciarskie.pl na Facebooku Obserwuj Skokinarciarskie.pl na Twitterze RSS na Skokinarciarskie.pl - newsy o skokach narciarskich