Arturion
I słusznie, bo to skandal po prostu.

PawRycerzBogaAvengers2467
Jednak Nika Prevc została okradziona ze zwycięstwa, jej trener jest wściekły na jury.

marmi
*przez jury oczywiście

marmi
Ale równie dobrze można powiedzieć, że sportowo wygrała Kvandal, bo to co zyskała na obniżeniu przez jury w drugiej serii (w sensie braku utraty bonusu za obniżenie) to straciła na obniżeniu przez trenera w pierwszej i ze zmiany belek dla niej w obu seriach wyszła na zero.
Niemniej jednak zgadzam się z tym, że tak nie może być, przepisy muszą być zmienione tak, aby nie było możliwe ustawianie innej belki dla jednej osoby.

jamesbond007
W przypadku obniżenia belki na wniosek trenera, a nie decyzją jury, Kvandal zajęłaby drugie miejsce - co miałoby ten skutek, że Prevcówna zyskałaby 20 punktów więcej nad Pinkelnig w klasyfikacji generalnej PS. Ciekawe, co by było, gdyby tych 20 punktów zabrakłoby jej w ostatecznym rozrachunku do zwycięstwa...

kibicniedzielny
Wygrała najlepsza. Jeśli Zupancić to powiedział to znaczy, że zwyczajnie nie umie przegrywać.

jamesbond007
Jest gdzieś w internecie podsumowanie, że to było czwarte w tym sezonie obniżenie belki przez jury tylko dla Kvandal.

jamesbond007
@M. Otóż nie jest to za zgodą sztabów. Wczoraj trener Słowenek Zupancić powiedział wprost, że jury okradło Prevcównę ze zwycięstwa.
Zoran Zupancić: "Gratuluję Nice Prevc zwycięstwa, z którego okradło ją jury. Przykro mi to mówić, ale to już nie jest rywalizacja. To nie zdarzyło się raz, a zdarza ciągle. Mam nadzieję, że to zostanie wyjaśnione. Niestety, mogą z nami robić, co chcą."

Sklimas
M. Nie do końca się zgodzę. Myślę, że jest jeszcze wariant nr 5 polegający na tym, że to sztab szkoleniowy, mając najlepszą wiedzę o formie i umiejętnościach zawodniczki, powinien decydować o tym, czy ma w ogóle startować, z której belki, itp. Nie powinno to obchodzić jury, które ma zadbać o możliwie wyrównane szanse dla wszystkich. Życzę E. M. Kvandal sukcesów, wyleczenia kontuzji itp., ale to co zrobiło (dla niej) jury było nieuczciwe wobec pozostałych.

M.
Skandal to by był, jakby skakała z wyższego rozbiegu i się w końcu zabiła. Świetna reklama dla skoków kobiet. Podejrzewam, że robicie aferę z czegoś, co było uzgadnianie ze sztabami. Mamy cztery opcje - 1. niech wszystkie skaczą z niskiego rozbiegu, 2. nie pozwolić Kvandal w ogóle skakać, 3, niech Kvandal skacze z równie wysokiego rozbiegu., 4. niech skacze z niższego.

1. nie wchodzi w grę, 2. nie wchodzi w grę, 3. wchodzi w grę, ale z dużym ryzykiem dla wizerunku dyscypliny, 4. za (prawdopodobnie zgodą sztabów) wchodzi w grę i jest wybierana jako mniejsze zło.

Glon
@marmi
Pierwsze obniżenie było na życzenie trenera, drugie jury. Zawodniczka na pewno utalentowana, tylko ma ciągle kontuzje. Dlatego najczęściej ląduje na 2 nogi, a trener obniża belkę, bo się boi że za daleko wyląduje.

marmi
Nie widzę, bo nie sprawdzam protokołów FIS z każdego konkursu, w szczególności kobiet a z artykułów wynika, jakoby to na życzenie trenera było.
Tutaj brakuje poprawnej informacji w tekście artykułów, prawdopodobnie autor zakładał logicznie, tak jak i ja.
Jeśli jest to proceder powtarzający się, to jest to niewątpliwie skandal, na miejscu czołowych konkurentów wnosiłbym protesty.

jamesbond007
@marmi To dziwne, że obniżanie belki przez jury tylko dla Kvandal widzisz po raz pierwszy, bo w tym sezonie jest to notoryczne (poprzednio w Lahti) - i o to własnie są pretensje, i to już od jakiegoś czasu.

Arturion
A jeśli w konkursie?
To na takich zasadach, jak pozostałe.

Arturion
Kvandal, to osoba, która powinna startować poza konkursem.
Skoro chce i musi.

SZCZUPAK1957
Jeśli ma być 127 m by dostać punkty za belkę - to popatrzeć na wyniki - 1- Seria 125,5 m a Druga Seria 125 m - to gdzie jest te 2-m Panowie - a za Belkę dostała 9,6 PUNKTU - takie fakty - Ale cóż Gospodyni musiała Wygrać - Te zawody w uczciwy Sposób wygrała NIKA PREC a nie KVANDAL - Wszystko w temacie - Życzę Nice Zdobycia Kryształowej Kuli bo na nią Przez cały Sezon Zapracowała UCZCIWIE .

Sklimas
średnią "z metrów" miała najlepszą. Jednak to tylko 1 metr więcej niż Nika. Co prawda skakała z niższych belek, jednak noty za styl i te przeliczniki wiatrowe powodują, że miałaby gorszy wynik i wygrała wyłącznie decyzją jury. Życzę jej jak najlepiej, ale uważam, że takie "machlojki" są niedopuszczalne. Moim zdaniem te zawody powinna wygrać Nika Prevc

marmi
Ja już to dość szeroko opisałem, że dziś wyszła na zero z dodawaniem punktów i sportowo te zawody powinna Kvandal wygrać tak jak wygrała.

aaa
tak czy siak i tak nie zobaczymy jej raczej na mamucie

Sklimas
95 oczywiście. Tak, czy siak, gdyby nie maiła tych kilku punktów (chyba 6,4) przewagi od jury, to wygrałaby Nika.

marmi
Akurat dzisiaj w drugiej serii jury faktycznie obniżyło jej rozbieg o 2 belki i w protokole z zawodów widzimy, że to właśnie jury i tylko dla niej obniżyło.
Prawdę pisząc pierwszy raz widzę taką sytuację i nie da się tego inaczej wytłumaczyć, niż pójściem jej na rękę właśnie.
Z jednej strony więc nie dostała punktów za obniżenie w pierwszej serii na życzenie trenera, na czym straciła, a z drugiej dostała, po podobnym a nieuzasadnionym obniżeniu przez jury w drugiej serii.
W tym przypadku, który absolutnie nie powinien mieć miejsca (w 2. serii) można zatem powiedzieć, że wyszła na 0 i sportowo rzecz biorąc nadal powinna te zawody wygrać.
Niemniej to co zrobiono w drugiej serii może być nazywane szwindlem i trudno tą decyzję jury logicznie uzasadnić. Chciałbym, aby jakiś dziennikarz o to zapytał i ciekaw byłbym odpowiedzi.
Punkty się dodaje ze 95% HS a nie 90, jest to nawet w protokole FIS podane i ta odległość dla tej skoczni wynosi 127m, a więc więcej niż skoczyła Kvandal w obu seriach.

Artix9
@SZCZUPAK1957
Kvandal po prostu nie ląduje telemarkiem. To jak widać jej sposób, potrafi skakać daleko, więc trener obniża jej belkę, w końcu jak ona ląduje daleko, to źle się to kończy. Po jej doświadczeniu z Hinzebach, gdzie fatalnie upadła, boi się po prostu o powtórkę.

Sklimas
M. ale jej dodali punkty za obniżony rozbieg i miała 9,6 pkt. bez względu na to ile skoczy. Skoczyła poniżej 90% punktu konstr. Nie powinna mieć tych punktów, gdyby to trenerzy zdecydowali. To nie jest uczciwe, pomimo tego, że ona daleko skacze.

marmi
@SZCZUPAK1957
Przede wszystkim przestań krzyczeć, czyli pisać wielkimi literami. Po drugie wypisujesz bzdury, kompletnie nie rozumiesz o czym piszesz.
Wszystko jest zgodne z przepisami i żadne fair play nie ma tu nic do tego. Ona tym co robi lub raczej trenerzy, choć może na jej prośbę TRACI w bardzo wielu konkursach zwycięstwa i miejsca na podium. Jest to fakt oczywisty i doskonale znany, nieraz też dyskutowany w komentarzach. Straciła również i dzisiaj, bo nie dostała bonifikaty w pierwszej serii. Chyba rozumiesz ekspercie, że skacząc z niższej belki skacze się bliżej?!
No więc jakby obniżyła belkę o dwa stopnie mniej to dostałaby bonifikatę, bo osiągnęłaby wymaganą odległość (ewentualnie bez obniżania skoczyłaby jeszcze dalej).
Nikt tu nikomu nie "idzie na rękę", każdy trener może tak zrobić i zażądać dowolnie skróconego rozbiegu. Długość skoku nie ma tu nic do rzeczy w kwestii stylu, bo to nie są odległości nawet w pobliżu HS.
Pretensja do Kvandal, że oszukuje czy gra nie fair jest totalnie z czapy, ona szkodzi sobie a przyczyną jest podobno obawa przed odnowieniem kontuzji, przeciążeniem przy lądowaniu. Lub ewentualnie ogólnie przed dalekim lądowaniem, a nie że nie potrafi wylądować poprawnie.
Prevc ostatnio nie skakała najlepiej, tutaj nawet zaskakująco dobrze można powiedzieć. Nasza Ania poprawnie, można powiedzieć na miarę obecnych możliwości, niestety nie dających z reguły prawa startu w drugiej serii.

M.
Jak uważacie, że to jakiś wielki problem, to rozwiązanie jest oczywiste - niech inne zawodniczki skaczą z tak samo niskiego rozbiegu i problemu by nie było.

M.
To jest jakaś prowokacja? Przecież każdy trener może obniżyć belkę. O co jest niby ta cała afera?

SZCZUPAK1957
JA TEGO NIE JESTEM W STANIE ZAAKCEPTOWAĆ BO TO WYPACZA SKOKI NARCIARSKIE i HONOROWĄ RYWALIZACJĘ

Sklimas
No właśnie Szczupak - o to mi chodziło, że ona potrafi daleko skakać, ale nie potrafi lądować, czyli ma duże braki w technice. A sędziowie idą jej na rękę.

SZCZUPAK1957
Bo nie ma STYLU jeśli chodzi o LĄDOWANIE i Dlatego robią te KOMBINACJE - A INNE ZAWODNICZKI W HONOROWY SPOSÓB UMIĄ PRZEGRAĆ i NIE KOMBINUJĄ TRENERZY BELKAMI - TO JEST NIE DO ZAAKCEPTOWANIA W UKŁADZIE """ FER PLEJ '''' - TAKIE FAKTY SKLIMAS .

SZCZUPAK1957
Wiem ze zgodne - ale niech ma HONOR jak cała stawka skacze z 20-tej Belki to niech też skacze - Wygra OK ale wiadomo że by Przegrała Dziś z NIKĄ - Mogę ci powiedzieć że w tym Sezonie tylko RAZ - bo siedzę w Skokach na Bieżąco i prowadzę Różne statystyki więc wiem jak to wygląda - Takie Fakty .

Sklimas
Jury tak postanowiło, bo doliczyli jej te 9,6 pkt. Coś jest na rzeczy, bo lata daleko, ale nie potrafi wylądować przy długich skokach.

aaa
Szczupak masz rację, ale to jury w takim razie zdecydowało o tym. Tak czy siak jest to zgodne z przepisami i raczej napisałbym ile razy straciła zwycięstwo przez te zmiany belki to byłaby na minus

SZCZUPAK1957
W drugiej Serii doliczono jej 9.6 PKT BO SPRAWDZAŁEN - W Pierwszej Serii jej nie doliczono bo brakło PRAWIDŁOWYCH METRÓW z SKOKU
.

aaa
Stroem w grudniu 2023 w Engelbergu upadła i doznała groźnej kontuzji

aaa
Ale Kvandal nie doliczono przecież nic za belki. Więc raczej straciła na tym

SZCZUPAK1957
Chyba się wycofała w połowie sezonu kontuzja czy coś takiego podawali jeśli chodzi o Stroem - bo też obserwuję i nie widzę .

PawRycerzBogaAvengers2467
Co się dzieje z Stroem, przecież była nawet trzecią gwiazdą u pań w Norwegii.

SZCZUPAK1957
POWINNA MIEĆ HONOR i ODDAĆ ZWYCIĘSTWO HONOROWO DLA NIKI - ALE KONVALD KRZYSZTAŁOWY TAK NIE ZDOBĘDZIE - TAKIE FAKTY

PawRycerzBogaAvengers2467
Tak jest brak honoru, człowiek niby wiedział, że Kvandal będzie na podium, a jej nie postawił.

SZCZUPAK1957
PROSZĘ TRZY NOTY U NIKI PO 19.0 W DRUGIEJ SERII - A KANWALD DOLICZONE 9.6 PKT ZA BELKI - BRAK HONORU WOBEC KOLEŻANEK Z SKOCZNI

SZCZUPAK1957
WYGRAŁA PRZEZ KOMBINACJE W BELKACH - GDZIE SPORTOWYCH HONOR FER PLEJ WOBEC INNYCH ZAWODNICZEK - ALE GOSPODARZOM i SĘDZIOWIE POMAGAJĄ NOTAMI WIATREM BELKAMI - NIE HONOROWE ZACHOWANIE JAK NA SPORTSMENKĘ - A MOŻE ASTMA SKOKOWA - CÓŻ NORWEGIA Z TEGO SŁYNIE