Zaloguj się
Kalendarz zawodów
1
4
6
8
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
październik 2021
Najbliższe zawody
13.11.2021, godz. 10:30
Falun HS-100
FIS Cup K

Ryoyu Kobayashi minimalnie pokonał Markusa Eisenbichlera w pierwszym konkursie 67. Turnieju Czterech Skoczni. Na podium stanął także Stefan Kraft. W czołowej ósemce znaleźli się Dawid Kubacki, Piotr Żyła i Kamil Stoch.

Konkurs rozpoczął się przy ósmej belce startowej - tej samej, z której skakano podczas serii próbnej; wiatr wiał w plecy z siłą ok. 0,6-0,7 m/s.

W pierwszej parze awans do finału zapewnił sobie faworyt, Simon Ammann (125 m). Po chwili mieliśmy jednak małą sensację - Severin Freund (118,5 m) został wyeliminowany przez Naokiego Nakamurę (118 m, ale w nieco gorszych warunkach i w lepszym stylu). Z kolei w pojedynku Anders Fannemel (121,5 m) - Karl Geiger (129 m) zdecydowanie lepszy okazał się Niemiec.

W czwartej parze mieliśmy pierwszy pojedynek z udziałem Polaka. 116 metrów Jakuba Wolnego (wiatr 0,6 m/s w plecy) było bardzo słabym wynikiem, ale mimo to dało awans do finału - Felix Hoffmann skoczył bowiem jeszcze gorzej (114 m przy wietrze 0,72 m/s).

Po tym, jak Markus Eisenbichler (133 m) wyeliminował Jerneja Damjana (108 m), przy okazji obejmując prowadzenie, przyszedł czas na rywalizację Stefana Huli z Michaelem Hayboeckiem. Polak nie postawił wysoko poprzeczki (113,5 m - tylny wiatr 0,83 m/s), co Austriak wykorzystał (118,5 m - wiatr 0,45 m/s). Dodajmy, że Hula szybko stracił szansę na awans jako lucky loser - stało się tak po zwycięskim pojedynku Viktora Polaska (119 m).

Trzeci "polski" pojedynek również nie potoczył się po naszej myśli - Jewgienij Klimow (124 m przy silnym wietrze w plecy - 0,86 m/s) zdecydowanie pokonał Aleksandra Zniszczoła (114,5 m).

W kolejnych parach awans do drugiej serii zapewniali sobie Stephan Leyhe (125,5 m), Pius Paschke (120 m przy 110,5 m Daniela Andre Tande), Timi Zajc (127 m), Constantin Schmid (119 m), Robert Johansson (129 m), Władimir Zografski (125 m przy 123,5 m Richarda Freitaga - Niemiec jednak zachowywał duże szanse na trzydziestkę), Yukiya Sato (130 m przy wietrze 0,44 m/s pod narty) i Markus Schiffner (119,5 m - wyeliminował Andreasa Wellingera z odległością 114,5 m!).

Szczególnie trudnego zadania nie postawili polskim skoczkom Lukas Hlava (109 m) i Killian Peier (123 m). Rywalizujący z nimi Dawid Kubacki (128,5 m - wiatr 0,23 m/s w plecy) i Kamil Stoch (127 m - 0,58 m/s w plecy) bez problemu awansowali do finału, kolejno zajmując po swoich próbach czwarte miejsce.

W oczekiwaniu na kolejne wielkie emocje widzieliśmy, jak do finału awansują David Siegel (121,5 m), Roman Koudelka (126 m), Daniel Huber (129 m, jednak rywalizujący z nim Peter Prevc był drugi wśród przegranych dzięki odległości 120,5 m w trudnych warunkach) i Andreas Stjernen (132,5 m - druga lokata).

I wreszcie najciekawsza para konkursu - Johann Andre Forfang i Piotr Żyła. Pierwszy skakał Norweg, który spisał się oczywiście dużo lepiej niż w kwalifikacjach (125 m dało mu piętnaste miejsce). Polak odpowiedział znakomicie - lądował na 133. metrze, ale ze względu na wiatr (tylko 0,03 m/s w plecy) zajmował dopiero trzecie miejsce ze stratą 5,2 punktu do Eisenbichlera.

Dobry skok oddał Mackenzie Boyd-Clowes - 124,5 metra nie wystarczyło jednak na awans do finału z dwóch powodów: po pierwsze rywalizował z Ryoyu Kobayashim; po drugie - był szósty wśród przegranych. A Japończyk? Zrobił to, co zwykle - zdominował rywalizację, lecąc na odległość 138,5 metra (wiatr 0,01 m/s).

Ostatnia para nie przyniosła już zmian w ścisłej czołówce - Jonathan Learoyd (119,5 m) przegrał ze Stefanem Kraftem, któremu odległość 131 m (wiatr 0,05 m/s) dała awans i całkiem dobrą ósmą lokatę.
Wyniki po I serii
zawodnik kraj odl. 1 punkty *
1 Ryoyu Kobayashi Japonia 138.5 147.2
2 Markus Eisenbichler Niemcy 133.0 144.5
3 Andreas Stjernen Norwegia 132.5 140.6
4 Piotr Żyła Polska 133.0 139.3
5 Robert Johansson Norwegia 129.0 139.1
6 Daniel Huber Austria 129.0 138.4
7 Timi Zajc Słowenia 127.0 137.1
8 Stefan Kraft Austria 131.0 134.8
9 Kamil Stoch Polska 127.0 134.7
10 Dawid Kubacki Polska 128.5 132.3
11 Karl Geiger Niemcy 129.0 132.1
12 Evgeniy Klimov Rosja 124.0 131.4
Stephan Leyhe Niemcy 125.5 131.4
14 Simon Ammann Szwajcaria 125.0 130.1
15 Roman Koudelka Czechy 126.0 128.6
16 Yukiya Sato Japonia 130.0 126.2
17 David Siegel Niemcy 121.5 125.8
18 LL Johann Andre Forfang Norwegia 125.0 125.2
Vladimir Zografski Bułgaria 125.0 125.2
20 LL Richard Freitag Niemcy 123.5 124.1
21 Pius Paschke Niemcy 120.0 123.4
22 LL Peter Prevc Słowenia 120.5 121.2
23 LL Killian Peier Szwajcaria 123.0 120.9
24 LL Antti Aalto Finlandia 120.0 120.8
25 Constantin Schmid Niemcy 119.0 118.6 (27)
26 Naoki Nakamura Japonia 118.0 115.8 (29)
27 Viktor Polasek Czechy 119.0 114.6 (31)
28 Michael Hayboeck Austria 118.5 114.2 (32)
29 Markus Schiffner Austria 119.5 112.1 (36)
30 Jakub Wolny Polska 116.0 110.1 (38)
31 Daiki Ito Japonia 123.0 120.7 (25)
Mackenzie Boyd-Clowes Kanada 124.5 120.7 (25)
33 Anders Fannemel Norwegia 121.5 118.4 (28)
34 Robin Pedersen Norwegia 117.0 115.8 (29)
35 Philipp Aschenwald Austria 122.5 114.2 (32)
36 Severin Freund Niemcy 118.5 114.1 (34)
Anze Semenic Słowenia 117.5 114.1 (34)
38 Jonathan Learoyd Francja 119.5 111.7 (37)
39 Andreas Wellinger Niemcy 114.5 109.6
40 Bor Pavlovcic Słowenia 116.0 109.2
41 Felix Hoffmann Niemcy 114.0 109.1
42 Aleksander Zniszczoł Polska 114.5 108.7
43 Stefan Hula Polska 113.5 107.1
44 Daniel Andre Tande Norwegia 110.5 105.5
Moritz Baer Niemcy 109.0 105.5
46 Lukas Hlava Czechy 109.0 93.6
47 Jernej Damjan Słowenia 108.0 93.5
48 Manuel Fettner Austria 104.5 92.1
49 Martin Hamann Niemcy 105.0 91.1
50 Junshiro Kobayashi Japonia 101.0 87.7
* - ostatnia kolumna: pozycja, jaką zawodnik zająłby w konkursie bez systemu KO
Alternatywna tabela wyników
Wygrani
zawodnik kraj odl. 1 punkty
1 Ryoyu Kobayashi Japonia 138.5 147.2
2 Markus Eisenbichler Niemcy 133.0 144.5
3 Andreas Stjernen Norwegia 132.5 140.6
4 Piotr Żyła Polska 133.0 139.3
5 Robert Johansson Norwegia 129.0 139.1
6 Daniel Huber Austria 129.0 138.4
7 Timi Zajc Słowenia 127.0 137.1
8 Stefan Kraft Austria 131.0 134.8
9 Kamil Stoch Polska 127.0 134.7
10 Dawid Kubacki Polska 128.5 132.3
11 Karl Geiger Niemcy 129.0 132.1
12 Stephan Leyhe Niemcy 125.5 131.4
  Evgeniy Klimov Rosja 124.0 131.4
14 Simon Ammann Szwajcaria 125.0 130.1
15 Roman Koudelka Czechy 126.0 128.6
16 Yukiya Sato Japonia 130.0 126.2
17 David Siegel Niemcy 121.5 125.8
18 Vladimir Zografski Bułgaria 125.0 125.2
19 Pius Paschke Niemcy 120.0 123.4
20 Constantin Schmid Niemcy 119.0 118.6
21 Naoki Nakamura Japonia 118.0 115.8
22 Viktor Polasek Czechy 119.0 114.6
23 Michael Hayboeck Austria 118.5 114.2
24 Markus Schiffner Austria 119.5 112.1
25 Jakub Wolny Polska 116.0 110.1
Przegrani
zawodnik kraj odl. 1 punkty
1 Johann Andre Forfang Norwegia 125.0 125.2
2 Richard Freitag Niemcy 123.5 124.1
3 Peter Prevc Słowenia 120.5 121.2
4 Killian Peier Szwajcaria 123.0 120.9
5 Antti Aalto Finlandia 120.0 120.8
6 Mackenzie Boyd-Clowes Kanada 124.5 120.7
  Daiki Ito Japonia 123.0 120.7
8 Anders Fannemel Norwegia 121.5 118.4
9 Robin Pedersen Norwegia 117.0 115.8
10 Philipp Aschenwald Austria 122.5 114.2
11 Anze Semenic Słowenia 117.5 114.1
  Severin Freund Niemcy 118.5 114.1
13 Jonathan Learoyd Francja 119.5 111.7
14 Andreas Wellinger Niemcy 114.5 109.6
15 Bor Pavlovcic Słowenia 116.0 109.2
16 Felix Hoffmann Niemcy 114.0 109.1
17 Aleksander Zniszczoł Polska 114.5 108.7
18 Stefan Hula Polska 113.5 107.1
19 Moritz Baer Niemcy 109.0 105.5
  Daniel Andre Tande Norwegia 110.5 105.5
21 Lukas Hlava Czechy 109.0 93.6
22 Jernej Damjan Słowenia 108.0 93.5
23 Manuel Fettner Austria 104.5 92.1
24 Martin Hamann Niemcy 105.0 91.1
25 Junshiro Kobayashi Japonia 101.0 87.7
Przed drugą serią długość rozbiegu nie uległa zmianie, za to siła wiatru - owszem. Otwierającemu finałową rundę Jakubowi Wolnemu przyszło skakać przy wietrze 0,82 m/s w plecy - w tych warunkach Polak doleciał do 117. metra, a po skokach kolejnych zawodników nawet nieco awansował.

Wkrótce jednak nasz skoczek musiał ustąpić miejsca Constantinowi Schmidowi (113 m - 0,85 m/s), po którym zdecydowane prowadzenie objął Antti Aalto (118 m - 0,9 m/s). Kolejnymi liderami zostawali Killian Peier (119 m - 0,77 m/s), Peter Prevc (122,5 m - 0,71 m/s) i Richard Freitag (122,5 m - 0,76 m/s), za to bardzo słabo spisał się Johann Andre Forfang (110 m - wiatr 0,85 m/s w plecy i dopiero siódma lokata).

Konkurs toczył się dość spokojnym, nawet niemrawym, tempem - nie widzieliśmy bowiem szczególnie dalekich skoków, a prowadzenie dawały próby niewiele lepsze od wyników poprzedzających liderów. To zmieniło się przy okazji skoku Romana Koudelki - 129 metrów (wiatr 0,35 m/s w plecy) dało Czechowi 9,4 punktu przewagi nad Yukiyą Sato (124,5 m).

Stosunkowo niezłe skoki oddawali także Simon Ammann (126 m - 0,34 m/s), Stephan Leyhe (125 m - 0,47 m/s) i Karl Geiger (128 m - 0,18 m/s), ale Koudelkę z prowadzenia zepchnął dopiero Dawid Kubacki. Polak startował dla odmiany przy wietrze pod narty (0,35 m/s) i potrafił to wykorzystać - 133,5 metra w świetnym stylu (cztery dziewiętnastki) dało mu 5,4 punktu przewagi nad Czechem.

Z powodu zmiany warunków na zielone światło musiał poczekać Kamil Stoch. Gdy wreszcie dostał sygnał do startu, przy wietrze 0,08 m/s pod narty doleciał do 131. metra. Po doliczeniu not za styl na poziomie osiemnastu punktów okazało się, że zajmuje drugie miejsce - 2,2 punktu za Kubackim.

Mieliśmy dwóch Polaków na prowadzeniu, ale ta sytuacja nie utrzymała się długo - obu zdecydowanie wyprzedził Stefan Kraft (134,5 m przy wietrze 0,2 m/s w plecy). Austriak pozostawał na czele po skokach Timiego Zajca (125,5 m - tylny wiatr 0,46 m/s), Daniela Hubera (124 m - 0,47 m/s) i Roberta Johanssona (125 m - 0,49 m/s).

Okazję do pomszczenia kolegów z reprezentacji miał Piotr Żyła. Niestety - wiślanin również jej nie wykorzystał. 126,5 metra (wiatr 0,29 m/s w plecy) wystarczało tylko na trzecie miejsce - za Kraftem i Kubackim.

Na górze skoczni pozostało trzech zawodników, którzy mieli największe szanse na podium. Po skoku Andreasa Stjernena (131 m - wiatr 0,25 m/s) z "pudła" mógł jednak cieszyć się Stefan Kraft - Norweg był bowiem za Austriakiem ze względu na niższe noty za styl.

129 metrów osiągnął wicelider po pierwszej serii, Markus Eisenbichler - po uwzględnieniu wiatru (0,51 m/s w plecy) okazało się, że Niemiec objął prowadzenie i również był pewny lokaty na podium.

Zwycięstwo jednak było nie dla reprezentanta gospodarzy, a dla Ryoyu Kobayashiego. Japończyk co prawda uzyskał tylko 126,5 metra, ale po doliczeniu rekompensaty za wiatr (0,72 m/s w plecy) wyprzedził Niemca o 0,4 punktu!
Wyniki końcowe
zawodnik kraj odl. 1 odl. 2 punkty
1 Ryoyu Kobayashi Japonia 138.5 126.5 282.3
2 Markus Eisenbichler Niemcy 133.0 129.0 281.9
3 Stefan Kraft Austria 131.0 134.5 280.5
4 Andreas Stjernen Norwegia 132.5 131.0 278.2
5 Dawid Kubacki Polska 128.5 133.5 269.8
6 Piotr Żyła Polska 133.0 126.5 268.3
7 Robert Johansson Norwegia 129.0 125.0 268.0
8 Kamil Stoch Polska 127.0 131.0 267.6
9 Timi Zajc Słowenia 127.0 125.5 266.0
10 Daniel Huber Austria 129.0 124.0 265.2
11 Roman Koudelka Czechy 126.0 129.0 264.4
12 Karl Geiger Niemcy 129.0 128.0 262.9
13 Stephan Leyhe Niemcy 125.5 125.0 260.0
14 Simon Ammann Szwajcaria 125.0 126.0 258.3
15 Yukiya Sato Japonia 130.0 124.5 255.0
16 Richard Freitag Niemcy 123.5 122.5 251.0
17 David Siegel Niemcy 121.5 122.0 250.2
18 Peter Prevc Słowenia 120.5 122.5 247.5
19 Killian Peier Szwajcaria 123.0 119.0 241.2
20 Evgeniy Klimov Rosja 124.0 117.0 240.6
21 Pius Paschke Niemcy 120.0 116.5 240.3
22 Antti Aalto Finlandia 120.0 118.0 240.0
23 Vladimir Zografski Bułgaria 125.0 118.0 239.1
24 Constantin Schmid Niemcy 119.0 113.0 226.6
25 Johann Andre Forfang Norwegia 125.0 110.0 226.3
26 Jakub Wolny Polska 116.0 117.0 225.4
27 Michael Hayboeck Austria 118.5 109.0 214.6
28 Viktor Polasek Czechy 119.0 109.0 210.8
29 Naoki Nakamura Japonia 118.0 108.0 208.8
30 Markus Schiffner Austria 119.5 107.0 208.4
31 Mackenzie Boyd-Clowes Kanada 124.5   120.7
  Daiki Ito Japonia 123.0   120.7
33 Anders Fannemel Norwegia 121.5   118.4
34 Robin Pedersen Norwegia 117.0   115.8
35 Philipp Aschenwald Austria 122.5   114.2
36 Anze Semenic Słowenia 117.5   114.1
  Severin Freund Niemcy 118.5   114.1
38 Jonathan Learoyd Francja 119.5   111.7
39 Andreas Wellinger Niemcy 114.5   109.6
40 Bor Pavlovcic Słowenia 116.0   109.2
41 Felix Hoffmann Niemcy 114.0   109.1
42 Aleksander Zniszczoł Polska 114.5   108.7
43 Stefan Hula Polska 113.5   107.1
44 Moritz Baer Niemcy 109.0   105.5
  Daniel Andre Tande Norwegia 110.5   105.5
46 Lukas Hlava Czechy 109.0   93.6
47 Jernej Damjan Słowenia 108.0   93.5
48 Manuel Fettner Austria 104.5   92.1
49 Martin Hamann Niemcy 105.0   91.1
50 Junshiro Kobayashi Japonia 101.0   87.7
klasyfikacja generalna Pucharu Świata » klasyfikacja generalna Turnieju Czterech Skoczni » wirtualna klasyfikacja Światowej Listy Rankingowej (WRL) »
Typuj wyniki i wygrywaj nagrody!
« grudzień 2018 - wszystkie artykuły
Komentarze
tm
Do tego można dodać coś a'la rozwiązanie z siatkówki. Np. dany trener raz na serię może wnioskować o weryfikację ocen (dla swojego lub innego zawodnika). Pytanie tylko, kto miałby weryfikować. Pewnie dałoby się stworzyć jakiś software, który by ocenił odchylenia od normy (tak jak w Oberstdorfie pokazywali kąt odbicia).

PS. Oceny sędziowskie są - według mnie - nadal potrzebne na mniejszych skoczniach, zwłaszcza gdy nie ma systemu przeliczników. Jak na K80 20 zawodników skacze w jedną dziurę, to pełna ocena sędziowska wydaje się sensowna - tym bardziej, że są to najczęściej juniorzy, których dobrze uczyć trzymania się techniki.
(31.12.2018, 09:40)
tm
@marmi
Co do sensownej propozycji: a może w zawodach wyższej rangi lub na dużych skoczniach oceny sędziowskie powinny zostać ograniczone do oceny lądowania. Ocenianie lotu - zwłaszcza przy przelicznikach za wiatr - jest tu bez sensu, bo wiadomo, że kto dalej leci, ten lepiej leci. Ocenianie lotu może tylko prowadzić do krzywdzenia innowatorów typu Boklöva. Gdyby oceny zawęzić do lądowania (trzeba by zmniejszyć skalę ocen, np. do 0-10) i dać monitory, to trudniej byłoby o uznaniowość.
(31.12.2018, 09:35)
aaa
Babiarz to akurat slaby ekspert. EIsenbichler mial note .5 pkt lepsza niz 3x18 gdzie linia zielona sie pokazala.
(31.12.2018, 08:09)
jb
@Horus Ale takie próby już kiedyś były, w niektórych zawodach eksperymentalnie wprowadzono własnie takie oceny (zdaje się w kombinacji norweskiej). Kompletnie się to nie sprawdziło i było jeszcze gorzej - zawodnicy np. woleli lądowac bez telemarku. Na takim systemie zyskaliby tacy zawodnicy jak np. Amman.
(30.12.2018, 23:00)
marmi
Tak, za nazwisko też, pisałem wcześniej o Ammannie, bo to był jaskrawy i nie do obronienia przypadek widoczny dla każdego.
Ale oczywiście skoczek z wyrobioną "marką" też może liczyć na nieco więcej...
(30.12.2018, 22:19)
Areq
@marmi
Dodałbym jeszcze opcję podwyższania ocen sędziowskich "za nazwisko". Prawdopodobnie takie same noty jak Markus dostaliby za takie lądowanie Stoch, Freund (za najlepszych lat) czy Kraft. Gdyby tak wylądował Kubacki czy Klimow pewnie byłoby po 17.
(30.12.2018, 22:02)
marmi
Propozycje może i rozsądne, ale nierealne. Moim zdaniem likwidacja ocen sędziowskich nie wchodzi w grę, za dużo tam stołków do stracenia. Natomiast pomiar co do 10cm (do 1 to przesada i byłoby trudno) powinno się wprowadzić, przynajmniej w zawodach najwyższej rangi. Poza tym owszem to nie te dyscypliny, o których pisze Horus, ale tam jednak te oceny dominują w wyniku a nie są dodatkiem. Nie uważam też, że styl nie ma znaczenia a wręcz pozwolenie na styl dowolny mogłoby być niebezpieczne (zawodnicy bardziej ryzykowaliby dłuższe skoki byle się nie wywalić, co pewnie w 90-95% by się udawało, tylko co pozostałymi 5-10%).
Co do zielonej linii to widziałem co najmniej kilka skoków, gdzie zawodnik nie doskakiwał do zielonej linii a wygrywał w parze czy obejmował prowadzenie. Co więcej, jest to całkowicie normalne, co było niedawno tłumaczone i wałkowane, także nie będę się znowu produkował :)
Zajrzałem jeszcze do protokołu i widać tam, że 1 sędzie z Kanady dał 17 za pierwszy skok Markusa. Wszyscy pozostali po 18. No i tu właśnie wychodzi patologia, bo wg systemu oceniania pracy sędziów to Kanadyjczyk ocenił skok źle i ma za niego "minusa". Dokładnie odwrotnie niż wszyscy widzieli, że było...
(30.12.2018, 22:01)
Polonus
Należy zlikwidować noty za styl !
Przynajmniej w formie obecnie obowiązującej.
Nie może być tak, że odległość wpływa na noty. W ogóle, a co dopiero w tak istotny sposób.
Przecież za odległość przyznawane sa osobne punkty. i to chyba niemało, co?
(30.12.2018, 21:44)
Polonus
Do miłośników Eisenbichlera:
Nawet Babiarz zauważył, ze skoczył znacznie bliżej niż była zielona linia. Mimo to pokonał Krafta.
oprócz tego, prosze obejrzec jego lądowanie. A potem lądowanie Kubackiego. I porównac oceny.
(30.12.2018, 21:40)
Horus
@marmi
Ja od dawna powtarzam, że oceny za styl są zbędne. To nie gimnastyka artystyczna czy jazda figurowa na lodzie. Powinno się liczyć odległość (co do centymetra) i dodawać/odejmować punkty za wiatr i belkę (od nich się nie ucieknie). Do tego stałe wartości punktowe odejmowane za podparcie skoku (np. -10) i upadek (np. -20). I już. Proste i zrozumiałe zasady.
(30.12.2018, 21:37)
marmi
Ta pierwsza tabelka jak dla mnie zdecydowanie lepsza, czytelniejsza kto w którym miejscu jest po I serii. Jak chcecie zostawić tylko jedną to zróbcie o tym ankietę, jeżeli będą już na stałe 2 to chyba nikt nie będzie miał pretensji.
Wszystkim (poza jego ślepymi fanami) rzuciły się w oczy zbyt wysokie noty dla Ajzenbiśla w I serii. Gdyby miał po 17 byłby 3ci, a jakby po 16,5 to 4ty na koniec i ta pozycja byłaby najbardziej sprawiedliwa. Stracili Kraft i prawdopodobnie Stjernen (swoją drogą obaj wystrzelili z formą w odpowiednim momencie).
Jest niestety już od paru co najmniej lat niepisane prawo o podwyższaniu ocen w związku z dużą odległością (jak zapytasz sędziów to powiedzą, że nie o odległość chodzi a prowadzenie w locie i inne takie, dzięki czemu daleko skaczą, teza, której często nie da się obronić). Za imponującą, przynajmniej w tym momencie, odległość dostał właśnie 3x18. Natomiast sędziowie są oceniani za to, jakie noty dają na tle innych. Uznaje się, że oceniają słabo ci, którzy najczęściej pojawiają się w notach odrzuconych. Tacy później nie dostają "powołania" na kolejne zawody.
To rodzi patologie takie, że żaden nie chce się "wychylać" i przez to utrzymują się latami nieprawidłowości takie jak noty za odległość czy jak kiedyś wysokie noty dla lądującego pokracznie Ammanna (co się utrzymywało przez lata i w końcu jakoś się chyba dogadali i zaczął dostawać niższe).
Trudno jednak oceniać sędziów merytorycznie, przecież to oni są "wyrocznią" jeśli chodzi o ocenę skoku.
Też uważam, że coś w tym systemie powinno się zmienić aby go ulepszyć, ale nie mam pomysłu co. Ktoś ma jakąś rozsądną propozycję?
Powtórki wideo, czy w ogóle obraz TV w ich kabinach to dobry pomysł, wyeliminowałyby niektóre pomyłki, ale czy "systemowe" patologie, których przykłady podałem? Raczej nie...
(30.12.2018, 21:23)
Fanka
Od Kobayashiego się zaczyna i na Kobayashim się kończy - tabela wyników, oczywiście ;-).
(30.12.2018, 21:08)
T
@ Fanka
OK, uściślając - to tylko moje subiektywne odczucia.
(30.12.2018, 20:23)
Fanka
@ T
Znasz Markusa Eisenbichlera?! Bo skoro wypowiadasz się o jego charakterze ...
A ja bardzo się cieszę z jego miejsca na podium. Przecież na tej skoczni mogła zakończyć się jego kariera. Tym większe brawa mu się należą za ten sukces. Oby tak dalej. Powodzenia!
(30.12.2018, 20:08)
T
Ciekawie się czyta tabelę wyników, mam na myśli informację o pozycji zawodnika bez systemu KO. Niestety podkreśla to tylko niesprawiedliwość (ciekawego dla kibiców) systemu, co uważam od zawsze.
(30.12.2018, 20:03)
T
Gratulacje dla zwycięzcy, cieszy mnie również pozycja Krafta. Eisenbichlera jakoś nie darzę sympatią, z charakteru to taki drugi Maciej Kot, ale gratuluję srebra. Z zawodników poza podium na słowa uznania zasługuje Roman Koudelka.

Dla naszych konkurs raczej udany, chociaż każdy kibic miał pewnie większe oczekiwania. Patrząc tak trochę dalej w przyszłość to brakuje czwartego, stałego punktu do drużynówki.
(30.12.2018, 19:57)
Arturion
Ja tam czekam umiarkowanie... Tylko Krafta trafiłem.
(30.12.2018, 19:42)
Kibic
Czekamy na typera
(30.12.2018, 19:40)
niespodzianki
Oceniając same niespodzianki to:
Wielkie brawa należą się Stjerneowi że wyrobił sobie formę akurat na TCS, a taki był niemrawy przez ten sezon.
Pochwalić należy również Koudelke za świetne miejsce iże pokonał Niemców oraz Ammanna który dziś pokazał się z bardzo dobrej strony,
Sato bardzo dobry występ.
No i Paschke a przede wszystkim Schmid zaskoczyli na plus.
(30.12.2018, 19:37)
Dojczboy
@obczajcie co to jest
A niech oszukuje ile sie da, byle pokrzyżować sztuczki kraftóf
i tak w w oszustwach wszystkie poboczne nacje nigdy nie dościgną austriaków i niemców
(30.12.2018, 19:23)
Naq
Mam tylko nadzieję, że Japończyk nie wygra 4 konkursów tcs, bo jest w stanie. Dzisiaj była szansa, ale fuksło mu się z ta wygrana. Za te punkty za styl zapewne.
(30.12.2018, 19:21)
Fanka
@ Redakcja
Fajny pomysł z tą prezentacją wyników bez uwzględniania systemu KO.
(30.12.2018, 19:14)
Danek
Ryoyu znów najlepszy ale ten ostatni skok pokazał że można go pokonać . Jak była transmisja w telewizji i wchodził do windy w drugiej serii słychać było jak odetchnął ze zdenerwowania , trzeba się jakoś pocieszać i przy perfekcyjnych skokach można go pokonać . Dawid , Piotrek i Kamil oddali solidne dobre skoki , zostały jeszcze 3 konkursy , mam nadzieje że dominacja Japończyka wkońcu zostanie przerwana .
(30.12.2018, 19:05)
nkl
Ryju co ty tam wyjąłeś przed ważeniem? też to widziałem było koloru białego.
To może on potajemnie gra sobie w Tamagouchi?
(30.12.2018, 18:59)
aaa
Kamil ma ok 12 punktów straty a jeszcze 6 skoków zostało. Nie jest to koniec marzeń o wygranej w TCS. Naq przesadzasz.
(30.12.2018, 18:54)
Naq
Kamil słabo dzisiaj... można się pożegnać z wygraniem tcs. Ale to mu nie potrzebne wgl. Ważniejsze mistrzostwa swiata, to ważniejsze.
(30.12.2018, 18:52)
Lili
Coś jest nie tak z tymi ocenami od sędziów...
Oglądaliście pierwszą serię? Eisenbichler wylądował poprostu perfekcyjnie (sarkazm) i dostał 18 no co to ma być? ZMIENICIE TYCH POŻAL SIĘ BOŻE SĘDZIÓW!
(30.12.2018, 18:51)
Ober
No i gitara. Dziennikarzyny polskie przestaną w końcu zamęczać wszystkich napotkanych w Europie ludzi pytaniami typu: " kto w/g ciebie wygra 67 TCS- Kamil Stoch, czy może Piotr Żyła". Germaniec Ajzenbichla miał tak naciągnięte noty, że mało mu spodnie w kroku nie strzeliły, ale sędziowie nie dali rady posadzić go na najwyższe podium. Niech wygra najlepszy, a najlepszyw tej chwili jest Joju. Dziękuję.
(30.12.2018, 18:49)
Kobayashi na dopingu
Wydało się. Kobayashi wstrzykuje sobie w żyły piankę montażową, a dodatkowo jwgo dieta składa się tylko z gąbek. Sankcje na pewno zostaną wyciągnięte.
(30.12.2018, 18:49)
Fanka
Brawo Markus! Na tej skoczni, na której o mało nie zostałeś inwalidą (upadek w 2012 r.), stajesz na podium! I tak niewiele zabrakło do zwycięstwa!
(30.12.2018, 18:48)
Marcin
Kamil spóźnia spóznia swoje skoki , poza tym skacze perfekt , ale niestety jak odbicie jest z niczego to odległości nie ma ...
(30.12.2018, 18:47)
Horus
Nie jest źle. Mamy 3 zawodników w top10 Turnieju, a każdy z nich może powalczyć o podium. W nowym roku powinno być jeszcze lepiej :)
(30.12.2018, 18:45)
Ziombel
@M Doceniam sarkazm
(30.12.2018, 18:38)
obczajcie co to jest
Witam wszystkich na forum.
Mam takie pytanie:
Czy ktoś z was uważnie przyglądał się scene gdy tuż przed ważeniem nsjlepsxych dziś skoczków?
Otóż miałem wrażenie ze Ryoyu Kobayashi wyjął z pod kombinezonu jakis biały przedmiot przypominający jakis plastik lub pianke poliugretanową i schował do torby obok siedziska, potem zresztą miał lekko podwiniętą koszulke.
Jesli ktos nagral to zobaczcie sobie klatka po klatce o co kaman.
(30.12.2018, 18:37)
M.
Bardzo sprawiedliwy konkurs. Noty odpowiednie, punkty za wiatr adekwatne. Oby tak dalej.
(30.12.2018, 18:35)
Do xxx
Typ ma pretensje ze afryka i ameryka poludniowa nie bierze udzialu w sporcie zimowym xD

W elicie biegow sprinterskich czy dlugodystansowych jest jeszcze mniej panstw. Ty i cala twoja rodzina nie osiagnie tyle co Stoch
(30.12.2018, 18:34)
TzB
Wszystkie wiatry na wykresach od boku, dolny prawy ciut pod narty i odejmowane punkty... Śmiesznie to wygląda. Markusek fartem kolejne przywileje i dobre noty. Ale jest szansa, że spadnie. Jak to on ma w zwyczaju :)
(30.12.2018, 18:34)
edek
czy diabełek bachleda jeszcze skocze?
(30.12.2018, 18:31)
xxx
smieszni sa, słabo
(30.12.2018, 18:22)
xxx
w ogole te całe skoki to absurdalny sport, w najlepszym razie bierze w nich udział 10 panstw na swiecie, Polacy sie jaraja ze Stoch cos tam osiagal w tym niszowym sporcie, smiech na sali
(30.12.2018, 18:07)
xxx
hofer, juz tawno powinien być na emeryturze w ciepłych krajach
(30.12.2018, 18:05)
Koruin
xxx hahaha. Rozumiem, że oglądasz skoki po raz pierwszy od 10 lat. Spoko. Teraz dolicza się pkt za belkę i wiatr. Oddychaj.
(30.12.2018, 18:04)
xxx
Blagarz, to sobie policz odległosci i uporzadkuj w kolejnosci malejącej, stoch koło 15-16 miejsca sie plasuje; noty za wiatr to wielki blef, oszusci to oceniaja, uprzywilejowujac swoich
(30.12.2018, 18:00)
Blagarz
A ty powinieneś zarabiać max 1200 bruttu
(30.12.2018, 17:55)
xxx
stoch z ta odległoscia poiwnien byc koło 15 miejsca
(30.12.2018, 17:52)
Trollznafca
Stoch oddal słaby (jak na niego) oraz spoźniony skok. Pewne bylo ze nie zajmie wysokiego miejsca w turnieju. Na szczescie mamy bedacego w swietnej dyspozycji Piotrusia. W nim cala nasza nadzieja...
(30.12.2018, 17:51)
Hmm
a to jest idiotyczne bo ten ktory dostaje najwiecej pkt za wiatr traci na notach min 6 pkt ...
(30.12.2018, 17:43)
Ober
Ośmiu odpadających ma lepsze wyniki od Wolnego. On w drugiej serii znowu skoczy byle skoczyć i po co ich tam aż siedmiu? Pożytku z czterech nie ma żadnego.
(30.12.2018, 17:42)
placek08
No i Niemcy już nie tacy mocni bez wyższego rozbiegu :)
A tak poza tym, to cisną mi się na usta przekleństwa, jak widzę oceny Eisenbichlera, który już partoli kolejne lądowanie - i to nie jest skok na dwie nogi jak u Ammanna - to jest po prostu fatalny odjazd, który o mało się podpórką nie skończył. Kobayashi też się nie przyłożył do lądowania. Ale pewnie, Kubacki - skała w czasie lotu, piękny telemark - zasługuje na takie same noty. Po raz kolejny powinny się rozlec słowa: "SKANDAL!". Sędziowanie woła o pomstę do nieba i tu MUSI być przeprowadzona jakaś reforma. Może powtórki wideo dla sędziów? A może jakieś kary dyscyplinarne?
Trzecia rzecz: Mam wrażenie, że na tej skoczni - mam wrażenie - bonifikata za wiatr kompletnie nie oddaje rzeczywistości. No cóż trzeba się z tym pogodzić. Szkoda tylko, że znowu farta miał Ryoyu.
(30.12.2018, 17:42)
Mixel
Kamil spóznił skok Kobayashi też ale bardzo mało. Piotrek i Dawid dobrze.Kobayashi poza zasiegiem w tej chwili
(30.12.2018, 17:42)
Bobb
Andy a ty ogladales? Mówią o tym komentatorzy piszą dziennikarze sportowi. Ja np. Oglądam zawody na telewizorze oled za 15 kawałków i też to widziałem a ty z tym twoim hdmi manty tak nie wyskakuj z podnietą.
(30.12.2018, 17:42)
bulvar binking
za co te 18?
(30.12.2018, 17:41)
Łuki
in minus- Hula,Wolny
średnio- Stoch
dobrze- Kubacki
świetnie- Żyła
(30.12.2018, 17:40)
fffffffffffff
Stoch nawet jakby odpalił to by miał problem z Ryoyu.
(30.12.2018, 17:40)
TzB
Joju to przynajmniej prawilnie wszystkich przeleciał. Ale ajzenbiśla... Wielki kciuk w dół i tyle.
(30.12.2018, 17:40)
Andy007
Ledwo ustali skoki? Oglądałeś konkurs na kalkulatorze?
(30.12.2018, 17:39)
Andy007
138,5 metra, telemark, nie aż takie duże zachwianie, dociśnięcie narty do zeskoku, ale Polacy i tak stwierdzą, że Japońce czy Niemcy to za wysoko oceniani.
(30.12.2018, 17:39)
rob
Noty za styl to juz od dawna nagroda za daleki skok.
(30.12.2018, 17:37)
TzB
Pytanie za 100p. - za co Markusek dostał 3x18? Za flagę przy nazwisku...? -.- z 17 powinien się cieszyć ...
(30.12.2018, 17:37)
Aipen
Wszystko spoko, ale zrozumieć nie mogę not dla eisenbichlera i kobayashiego. Dostali noty po 18 mimo że ledwo ustali skoki. Tymczasem piękne telemarki dostały też po 18 albo...17.5. Po co są Ci sędziowie? Równie dobrze można losować noty od 16 do 20 a i tak będzie bardziej sprawiedliwie.
(30.12.2018, 17:35)
:)
Kobayashi pierwszy i ostatni :)
(30.12.2018, 17:35)
SebiX11
Niech ktoś dzwoni po egzorcyste, mam adres Ryoyu. Odwiedzimy go przed MŚ
(30.12.2018, 17:34)
Dodaj komentarz
Jesteś niezalogowany!
Zaloguj się lub komentuj jako gość
« regulamin komentowania »
Kategorie użytkowników
niezarejestrowany
zarejestrowany
redaktor
VIP
TCS Oberstdorf: Minimalne zwycięstwo Kobayashiego, trzech Polaków w ósemce
TCS Oberstdorf: Minimalne zwycięstwo Kobayashiego, trzech Polaków w ósemce

TCS Oberstdorf: Minimalne zwycięstwo Kobayashiego, trzech Polaków w ósemce

Najbliższe zawody
28 października 2021 (czwartek)
16:00
MP Zakopane
odprawa techniczna
17:00
MP Zakopane
oficjalny trening
18:30
MP Zakopane
seria próbna K
18:45
MP Zakopane
kwalifikacje M
20:00
MP Zakopane
konkurs ind. K
20:15
MP Zakopane
konkurs ind. M
29 października 2021 (piątek)
11:00
MP Zakopane
seria próbna (druż.)
11:45
MP Zakopane
konkurs druż.
12 listopada 2021 (piątek)
18:00
FIS Cup Falun
odprawa techniczna K/M
13 listopada 2021 (sobota)
09:00
FIS Cup Falun
oficjalny trening K
09:45
FIS Cup Falun
seria próbna K
10:30
FIS Cup Falun
konkurs ind. K
13:00
FIS Cup Falun
oficjalny trening M
14:00
FIS Cup Falun
seria próbna M
15:00
FIS Cup Falun
konkurs ind. M
Reklama
Typer - typuj wyniki skoków narciarskich
Reklama
krzesła biurowe Warszawa
Reklama
Skoki.tv - filmy o skokach narciarskich Blaster.pl - hosting, domeny, konta pocztowe, serwery wirtualne
Poznaj Skokinarciarskie.pl
Przecieramy tory
Skokinarciarskie.pl to najstarszy polski portal o skokach - istniejemy od maja 2000 roku...
Cookies
Ten portal korzysta z plików cookies w celu umożliwienia pełnego korzystania z funkcjonalności serwisu, dopasowania reklam oraz zbierania anonimowych statystyk.
Obsługę cookies możesz wyłączyć w ustawieniach Twojej przeglądarki internetowej.
Korzystając z serwisu wyrażasz zgodę na używanie cookies zgodnie z ustawieniami przeglądarki.
Administratorem danych osobowych, udostępnionych przez Klienta, jest 10 OFFICE Paweł Stawowczyk. Dane osobowe będą przetwarzane wyłącznie w celu identyfikacji użytkowników piszących komentarze, w celu obsługi konkursów, w celu wysyłki wiadomości drogą mailową itp. i nie będą w żaden inny sposób archiwizowane, gromadzone lub przetwarzane.
ukryj ten komunikat na stałe »
copyright © 2000-2021 10office.pl
Obserwuj Skokinarciarskie.pl na Facebooku Obserwuj Skokinarciarskie.pl na Twitterze RSS na Skokinarciarskie.pl - newsy o skokach narciarskich