Rudy
kolana*

Rudy
zdecydowanie chodzilo mi o zlaczone kola
Bo to znaczaco oslabia sile wyskoku z fizycznego punktu widzenia

Fileep86
Dobra teraz spojrzałem na skok z Zakopanego 99 i zwracam honor - Peterka jeździł prawie tak samo jak u szczytu. Tylko, że tam nie ma całkowicie złączonych kolan a jedynie zwężone. Nie zmienia to faktu że Pieter sobie skodzi

nanek
co to jest ten garbik?

IchBinDa
@Fileep86
Jeździł tak już u szczytu formy:
https://www.youtube.com/w atch?v=xk4RxRf5o1k
https:/ /www.youtube.com/watch?v=iKJUT P54tMc#t=12m

@Janeman
"Tylko z tego co pamiętam to z treningu przed Willingen dochodziły głosy o rewelacyjnej formie Żyły,a po nieudanych konkursach sam Piotrek mowił że za bardzo chciał..."

Ale również zaczął kombinować z techniką, gdy okazało się, że nowa pozycja nie przynosi efektów. W Willingen skakał bez garbika (słabo, przynajmniej w konkursach), w Soczi już zaczął do niego wracać (i też skakał słabo).

Fileep86
@mc15011

Bez jaj, nie musisz mnie oświecać osiągnięciami Peterki. On zaczął tak jeździć po zdobyciu KK i po jakimś czasie przestał. Znajdę i wrzucę na yt jego skok z Zakopanego 99, ale nie w tej chwili

mc15011
Wracając do Piotrka Żyły... już nie ma w ogóle sensu mówić, że nie powinien jeździć ze złączonymi kolanami. Ja próbowałem wcześniej mówić w poprzednich komentarzach na ten temat - nic nie wskórałem, a wy też nie dacie rady. Rady też nie dali trenerzy czy też krytycy. On sam musi zrozumieć, że to jest duży błąd. Dużym błędem był też "garbik" który wcześniej wykonywał, ponieważ bardzo dociążał tyły nart oraz dużo tracił na prędkości najazdowej w stosunku do rywali, natomiast jazda ze złączonymi kolanami osłabia jego podstawową broń, czyli jego BARDZO MOCNE odbicie. A przecież ma wyśmienite parametry - nawet miał lepsze niż Adam Małysz (kiedy był jeszcze aktywnym zawodnikiem), a jeżeli nie to byli na równi. Odzwyczaił się od garbika - jest ok. Ale od tego złączania kolan... tu jest cięższa sprawa.

mc15011
@Fileep86

No właśnie nie z takim marnym skutkiem, bo Peterka wygrał TCS w 1997 roku oraz zdobył dwa razy kryształową kulę w sezonach 1996/1997 (zasłużenie) oraz 1997/1998 (w tym wypadku niezasłużenie bo tą klasyfikację miał wygrać Kazuyoshi Funaki, który w tym sezonie wygrał "prawie" wszystko). Ponadto po kilku latach posuchy w sezonie 2002/2003 wrócił chociaż na jeden sezon do dobrego skakania, bo był 7 w klasyfikacji generalnej i wygrał 2 konkursy. I tak zawsze jeździł, choć oczywiście to jest błąd ale wygrał łącznie 15 konkursów zaliczanych do PŚ.

@Janeman

Ob ejrzyj sobie materiały na youtube i zobaczysz, że Peterka też jeździł ze złączonymi kolanami - aż dziwne, że potrafił się z tego dobrze odbić. Natomiast Janda nie dość, że jeździ ze złączonymi kolanami to jeszcze ma je skierowane nieco do przodu co jest jeszcze bardziej zaskakujące niż w przypadku Słoweńca.

Janeman
@IchBinDa
Tylko z tego co pamiętam to z treningu przed Willingen dochodziły głosy o rewelacyjnej formie Żyły,a po nieudanych konkursach sam Piotrek mowił że za bardzo chciał...

Janeman
Oczywiscie nie ma jednej uniwersalnej techniki i nikt nie skacze jak książkowy ideał. Wazne są odczucia skoczka, jego przyzwyczajenia i wygoda. U Piotrka "boli" mnie jednak to że kiedyś potrafił dojechać bez złączonych kolan i świetnie skoczyć. Oczywiscie miał problemy z regularnoscia pozycji najazdowej, ale raczej nalezało pracowac nad stabilizacją tego co dobre niz zupełnie od tego odchodzić.

Janeman
@Fileep86
Nie pamiętam zeby Peterka tak jeździł, ale napewno jeździł tak Janda..
Ale to tylko wyjątek potwierdzający regułę.
Nie trzeba nawet znać sie na trenerce, ani ogolnie na skokach żeby wiedzieć że to błąd- czysta fizyka, przy złączonych kolanach część energii odbicia jest tracona na ruch boczny kolan zamiast na ich rozprostowanie.
W dodatku jazda ze złączonymi kolanami utrudnia osiąganie dobrych prędkości na najezdzie-wiadomo ze trzeba tu luzu i unikania tarcia o zewnętrzne lub wewnętrzne krawędzie torów.A przy takiej pozycji stopy rozchodzą sie na boki.

Fileep86
Z tego co pamiętam, to złączone kolana po prostu osłabiają siłę wybicia. Nikt tego nie robi. Jeździł tak kiedyś Peterka (choć nie aż tak jak Żyła), z marnym skutkiem

IchBinDa
@Emil
Co najmniej równorzędnym Kruczkowi, a chyba nawet głównym trenerem Żyły przed Soczi był Szturc, a Szturc to chyba drugi najgłośniejszy krytyk garbika. W Willingen przed Soczi Pieter jeździł "normalnie", z dość marnym skutkiem. A "kombinowanie" polegało chyba na rozpaczliwych próbach powrotu do komfortowej pozycji już w Rosji.

Emil
@IchBinDa. O ile wiem Kruczek nigdy nie chciał wyeliminować garbika. Problemem było że ta pozycja była mało stabilna, dlatego bo że rzekomo Piotrek przy niej majstrował namówiony przez tajemniczych doradców... No na czele krytyków garbika jest Małysz. Dlatego wbrew forumowej gawiedzi nie chcę by kiedyś angażował się w trenerkę. Jego wypowiedzi często jasno wskazują, że on nie rozumie że ktoś może być inny niż on. Inne rzeczy woleć, mieć inną technikę, inne cechy motoryczne. A w tej pracy to niestety jest wykluczone.

IchBinDa
@Janeman
Zazwyczaj gdy ktoś się czepia Żyły, czepia się właśnie garbika. Kiedy przed Soczi usiłowano w ostatniej chwili zmienić Żyle pozycję, próbowano wyeliminować właśnie garbik (z kiepskim skutkiem). A czy złączone kolana to błąd? Może tak, może nie. W skokach było już tyle technik, które nie miały prawa zadziałać, a działały...

Janeman
@IchBinDa
Ale tu nie chodzi o "garbik" , Piotr Żyła w czasach Oslo i Planicy nie jeździł ze złączonymi kolanami, a to własnie jest podstawowy błąd w Jego pozycji Najazdowej.

IchBinDa
@Rudy
Chyba oglądałeś nieuważnie.

Zwycięs two w Oslo - garbik jest
https://www.youtube.c om/watch?v=pffor1AmG9s

Podium w Planicy - garbik jest
https://www.youtube.c om/watch?v=Nn41ImwV-AU

Skoki w Klingenthal 13/14 - garbik jest
https://www.youtube.c om/watch?v=S2t2T2fcQhw

Mam ciągnąć dalej?

Rudy
Tak sobie ogladalem najlepsze skoki zyly i wtedy pozycje najazdowa mial standardowa a od kiedy skacze jak pokraka to jaka najlepsza pozycje mial?

Ten kruczek powinien go wyrzucić z kadry i powiedziec ze nie wroci dopoki nie zacznie skakac powaznie

andrzej z czarnobyla
Będzie jakiś stream z Rovaniemi ???

arsenalfclondyn
Dobra decyzja, bardzo dobra, może to Janka zdenerwuje i zacznie skakać na wysokim poziomie...

ja
Kubacki powinien wrocic do Polski i do sezonu letniego sie pzygotowywac

Kuroi
Mnie się pomysł podoba. Dodatkowe miejsce z kontynetlanego było w zasięgu, ale ta kadra potrzebuje świeżej krwi, jakiejś zmiany. Zwlekanie z taką decyzją w przyszłości owocowałoby jeszcze większym upadkiem formy polskiej kadry. I niech nikt mi nie pisze tekstów typu "pierwsze śliwki robaczywki" bo w tej chwili mamy prawie 800pkt straty w Pucharze Narodów. Już rok temu było źle, bo poza MŚ gdzie nieco szczęśliwie obroniliśmy brąz Polska ani razu na pudło drużynówki nie weszła. Trzeba stanąć na nogi, ale do tego potrzebne są jakieś zmiany.

mc15011
@Polonus

Poczekaj. Najlepszym przykładem jest Thomas Diethart. On w 2013 roku zadebiutował NA DOBRE (bo starty w TCS w grupie krajowej się nie liczą, chyba, że do statystyk) w PŚ właśnie w Engelbergu i zaprezentował się na tyle dobrze, że o ile mnie pamięć nie myli pozbawił szans na udział w TCS Manuelowi Fettnerowi. A wiemy jak to się skończyło. Dlatego nie skreślaj jeszcze Andrzeja Stękałę. Choć powiedzenie mówi, że nic się dwa razy nie zdarza to mam nadzieję, że tak się nie stanie. Oby. Oczywiście CoC, a PŚ to są dwa zupełnie inne światy, o czym się przekonywał wielokrotnie Bartek Kłusek.

Polonus
Jesli Ziobro miał się odrodzić to tylko w Engelbergu. Najprawdopodobniej ma PŚ z głowy. Nie wysłanie Stękały do Rovaniemi to zabranie mu możliwości skakania w T4S. O to Kruczkowi chodziło?

Polonus
@andbal
Dziwisz się?
Maciusiak trenuje. Kruczek macha chorągiewką. I potem musi się podpierać podopiecznymi innych.
Tylko patrzeć jak zupełnie pogubi się Murańka. Wtedy pojedzie szukać formy w klubie albo straci sezon jak Hula dwa lata temu. A Stoch i Zyła też wiecznie odcinać kuponów od samego talentu nie będą.

sgh
Świetna decyzja Kruczka nie potrzebna nam wcale 7 skoczków skoro i tak zawsze ktoś wypadnie w kwali!
6 na T4S:
1.Stoch
2.Żyła< br>3.M.Kot
4.Stękała
5.Kubacki
6.Hula
Kre dens niech na Kontynetale se jezdzi.

mc15011
Wow - pierwsza rewelacyjna decyzja Łukasza Kruczka od x lat! Jeśli Stękała będzie skakał jak na CoC to jest duża szansa, żeby zdobył punkty. Co do wyjazdu Janka Ziobry do Rovaniemi to już mówiłem, że to jest dobra decyzja, ponieważ Janek nie ma w ogóle formy, natomiast Andrzej jest "w gazie"... ale prawdopodobnie Stękała nie pojedzie na TCS chyba, że będzie w pierwszej 10 w tych dwóch konkursach, to wtedy sytuacja dla Huli, Ziobry, Kubackiego czy Murańki może być bardzo trudna (bo Stoch, Żyła i Kot są na pewno niezagrożeni). Tym bardziej, że możemy nie uzyskać 6 limitu na TCS.

andbal
@redakcja
Wydawalo się że oczywisty błąd w podziale PK na peiody nie zostanie poprawiony. A jednak FIS poprawił i zgadza sie z peiodami PŚ. Zatem proszę poprawić i na Waszej stronie. Dla ułatwienia napiszę iz zawody w GaPa będą w 4tym periodzie tak jak zawody PŚ w Willingen odbywające się w tym samym terminie.

andbal
@xxx
Na stronie fis sa zasady.

andbal
Coraz mniej zawodników kadry A wystawiane na zawody PK. Do Engelbergu pojedzie tylko 4 podopiecznych Kruczka tj. Stoch, Żyła i Murańka. Pozostali to "uczniowie" Maciusiaka (Kot, Kubacki, Hula i Stękała). Dtychczas puktowało 6ciu Polaków 3ch z A i 3ch z B.Po Engelbergu przewaga moze być po stronie B. Dla Stękały może być szansa na punkty. Lecz jak nie zdobędziemy dodatkowego limitu z PK na PŚ to zapewne braknie dla niego miejsca na T4S. Przy limicie 5 (a tak może być) na T4S mogą jechać Stoch, Żyła, Kot, Kubacki i Murańka. Jak weźmie szóstego to zapewne Hulę (no chyba, że Ziobro 2 razy wygra w PK).

xxx
Jak sie zdobywa dodatkowe miejsca na PS przez PK? w tym periodzie PK na jakich miejscach musi być przykładowo Stękała by zrobic dodatkowe miejsce?

Nicram
@wiktor205

Pamiętasz co było rok temu Ziobrą w Engelbergu? Żyła skakał wtedy najlepiej z Polaków pod nieobecność Kamila Stocha ;)

wiktor205
moim zdaniem błąd ziobro zawsze dobrze skacze w engelbergu

Wotek
Słaby pomysł, była szansa na dodatkowe miejsce z kontynentala.