jamesbond007
Argumenty za Thurnbichlerem? Proszę bardzo.
Otóz patrząc na naszą kadrę A w tym sezonie, dochodzę do wniosku, że to nie jakaś dziwna obniżka forma, jakieś złe przygotowania - tylko aktualny poziom tych zawodników.
Stoch i Żyła to emeryci. Stoch od kilku sezonów jest coraz słabszy - no i niestety, ale obawiam się, że lepszy już nigdy nie będzie. To powolny zjazd. Może jeszcze kilka sezonów skakac jak teraz Ammann czy kiedyś Goldberger - tylko w sumie po co? Żyłe jeszcze stać na pojedyncze wyskoki, ale ogólnie też to nie jest już światowa czołówka. Zniszczoł i Wasek - druga dziesiątka PS to szczyt ich obecnych możliwości, sukcesem byłoby każde miejsce w 10-tce, a podium to chyba tylko w loteryjnych warunkach. Poniżej możliwości skacze tylko Kubacki, ale on miał zaburzony cykl przygotowań - późniejsze rozpoczęcie i choroba.
Zatem - z tym zawodnikami, poza Kubackim, nic więcej nie osiągniemy ponad to, co mamy w tym sezonie. Thurnbichler i tak wyciska z nich tyle, ile może. Oni już lepsi nie będą.
Inna sprawa to kadra B - tam Jiroutek sobie ewidentnie nie poradził, bo praktycznie każdy z tego grona ma potencjał na lepsze skoki. I tam w ogole robi Żidek, który zawiódł już kilka razy?

marmi
Cóż Broski, moim zdaniem to nie jesteś bardzo ciekawy. Gdybyś był to byś wyszukał, to nie jest jakaś nikomu nie znana tajemnica. Zapoznaj się z wypowiedziami osób ze sztabu, związku itp.
@specyficzny
Jeś li chodzi o pompowanie balonika to ono zawsze będzie, w ten sposób różne portale sobie podbijają wejścia, szczególnie krzykliwymi i często wprowadzającymi w błąd tytułami. Po drugie trenowali tuż przed sezonem na skoczni z Norwegami, na których tle wypadali dobrze. Jak przyszły zawody to się okazało, że jedni i drudzy odstają zwłaszcza od Niemców i Austriaków. Jakąś częścią tego były zmiany przepisów, po których tym lepszym udało się zrobić lepsze kombinezony. Potem Norwegowie zrobili jednak jakieś postępy a nasi nie bardzo.

Broski
Marmi, bardzo ciekawy jestem tych rzekomych argumentów przeciwnych, które miałyby bronić Thurnbichlera i resztę sztabu, bo ja takowych nie widzę. Niestety, ale póki co wychodzi, że Thurnbichler jest drugim Kutinem.

specyficzny
Niewykorzystany limit moim zdaniem i tak nic nie zmieni, a taka sytuacja to pokłosie tego co się dzieje już od paru lat ze skoczkami spoza żelaznej trójki, bo coś się chyba dzieje. Oczywiście skoczków tu nie winię. Jakoś ciężko mi uwierzyć, że nasi w wieku od 30 lat w dół są w stanie trzymać formę maksymalnie +/- jeden sezon, a potem ciułać punkty w CoC (np. Stękała, Wolny). W poprzednich sezonach oko się na to przymykało bo były sukcesy Kamila, Piotrka i Dawida, a teraz nawet najwięksi optymiści zaczynają się zastanawiać co dalej. Kto wie czy któryś z wielkiej trójki nie zakończy kariery po tym sezonie, najbardziej obstawiałbym Stocha.

W praktyce widzę ten konkurs tak: Stoch, Kubacki, Żyła, Wąsek i Zniszczoł skończą zapewne w przedziale 10-30 czyli bez zmian (po cichu liczę na jakiś atak na top 10, ta nadzieja po Szczyrku ;) ), a reszty niestety nie widzę w drugiej serii (tu też bez zmian) choć bardzo chciałbym się mylić.

Co do limitu jeszcze, to w sumie przychyliłbym się do komentarza @IceSkateWinter żeby skakał ktoś dla kogo start w konkursie PŚ będzie takim "wow". Nie jestem na bieżąco z nazwiskami młodych skoczków ale z tego co widziałem w komentarzach było parę propozycji. Nie widzę Kota, Murańki i Stękały w drugiej serii, a dla nich to zdecydowanie nie będzie nowe doświadczenie. Tyczy się to również pozostałych skoczków stale skaczących w CoC.

No i jeszcze nasuwa mi się pytanie po co było to pompowanie balonika przed sezonem, że przygotowania super i będzie szturm od pierwszego konkursu? Czy tylko ja trafiałem na takie artykuły...? Mógłby być aż taki zjazd po rozpoczęciu sezonu czy po prostu ktoś robił dobrą minę?

Oj zły to sezon dla polskich skoków i to nie tylko pod kątem wyników...

M.
Nie od dzisiaj wiadomo, że w sporcie jest masa buraków, a zawodnik nie ma prawa krytykować trenera. W piłce nożnej jest podobnie. Powiesz coś nie tak w mediach? Zsyłka do drugiej drużyny. A to, że potem jednak wywalają tego trenera, którego krytykowałeś wcale niczego nie musi zmienić! Nawet nie przepraszają takiego zawodnika. Jakby ukrócić to buractwo ze sportu, to byłoby troszkę lepiej. W piłce jednak jak w piłce, zawsze można takiego zbanowanego zawodnika kimś zastąpić, a tutaj nawet nie ma kogo tego Wolnego zastąpić! No to jest już samozaoranie osób decyzyjnych w polskich skokach i pokazywanie wszystkim dokoła, że kompletnie nad niczym nie panują. Kabaret.

IceSkateWinter
Po drugie ile ona ma jeszcze trwać? Za takie wypowiedzi daliby sobie spokój z karaniem zawodnika. Czy on Austriaka obraził? Zwyzywał? Walnął mu z liścia w twarz? Nie rozumiem tego, na prawdę. Mogłoby się spokojnie skończyć na ostrzeżeniu i rozmowie korygującej w 4 oczy, nic więcej. Co do samej formy treningów naszej kadry, a raczej wyników po tych treningach w tym sezonie chyba nikt mi nie powie , że sezon przygotowawczy ok treningi ok trener ok. Nie! nie jest k*rwa ok! Jeśli nie potrafimy złapać stabilnej formy nawet już w połowie sezonu i to nie jacyś tam pojedynczy skoczkowie ale cała kadra to nie jest ok. Jeśli żadnego Polaka nie ma w TOP 10 w żadnym konkursie do połowy sezonu to nie jest ok Panie Małysz i Turnbichler.
Co do zawodów w Zakopanem. To nie tak się to robi Panie Thomas, że najpierw odsuwa się zawodnika od skakania, a potem nie ma kogo wystawić w krajówce na święcie polskich skoków oraz skoczków. Bo to też jest ich święto, ich dzień w roku kiedy mogą stanąć do kwalifikacji z najlepszymi na świecie. To jest ich duma, to jest ich prestiż. Walczyć jak równy z równym ze swoimi idolami, ramię w ramię z czołówką Pucharu Świata. Kiedy się im to odbiera to tak jakby im się podcinało skrzydła. A oni chcą "latać". Po latach treningów, poświęceń i wyrzeczeń oni chcą skakać z najlepszymi panowie trenerzy. Czy tak ciężko to zrozumieć? Nawet jeśli mieliby skakać bez dobrych wyników?
Co do wieku. Kadra A średnia wieku dzisiaj to 31 lat w tych zawodach jak słusznie już pan redaktor zauważył. Co z Młodymi? Gdzie oni są? A no tak, zapomniałem - nie ma krajówki. Pozamiatane. Chłopaki nie wystąpicie na święcie polskich skoków, sorry ale może innym razem. Może jak będziecie kiedyś w lepszej formie albo jak się znajdzie jeszcze kilku Wolnych to ich ukarzemy, a Was dopuścimy albo jak się nasze OLDBOY'E już wyskaczą i stwierdzą , że najwyższy czas już zejść ze sceny to wtedy wy sobie poskaczecie, a teraz na razie stańcie z boku i popatrzcie jak to robią Wasi koledzy, bo może chociaż oni zdobędą jakieś punkty. Czy takie podejście nie podcina im skrzydeł? Czy takie podejście nie zniechęca ich do dalszej kariery? I w końcu czy takie podejście nie zniechęca Młodych do podjęcia decyzji o wstąpieniu w szeregi klubu sportowego i podjęcia trudnej drogi treningów, poświęceń i wyrzeczeń?
A potem wszyscy się dziwią: gdzie jest nasza Młodzież, gdzie następcy Małysza i Stocha? A oni patrzą i widzą co się dzieje. Co grozi za wolność słowa i wolność wypowiedzi które im leżą na sercu. To już nie jest ta Młodzież co kiedyś, która siedziała cicho jak mysz pod miotłą i co trener powiedział było święte i tak miało być. To są młodzi odważni ludzie, którzy chcą być sobą i chcą realizować swoje pasje i marzenia bez względu na to kto i co im powie, nakaże lub zakaże.
Zakopane, stolica polskich skoków. Oby decyzje sztabu nigdy nie zaprzepaściły tej marki, renomy i entuzjazmu zawodników jak i kibiców, którzy co roku najliczniej się tam gromadzą oraz wspólnie najlepiej i najpiękniej jak potrafią tam rywalizują , kibicują i razem świętują. Czego sobie i Wam życzę :)

Dsj2024
Artykuł jest ostry bo ma być ostry. Może duzo osob przejrzy na oczy bo bierzemy przykład z Czech i powoli staczamy się na dno jeśli chodzi o skoki. Przykro to mówić lecz tak jest

IceSkateWinter
Dawno już tu nie komentowałem ale święto polskich skoków do tego mnie obliguje, a zwłaszcza gdy sytuacja w naszej kadrze jest jaka jest.
Zacznijmy od Kuby Wolnego. Ja się pytam: co to k*rwa ma być za kara?

marmi
Wow, redaktor nie gryzł się w język... Wiem, że redakcja niezależna a mimo to nigdy takiego artykułu nie widziałem a czytam prawie od początku portalu.
Jeśli był to poproszę o wskazanie :)
Nie będę dyskutował, ale na pewno są dwa poglądy: czy wystawiać zawsze pełną kwotę jeśli tylko to możliwe, czy wtedy, gdy to ma sens. Sens jest wtedy, gdy istnieje więcej niż przypadkowa szansa na awans do konkursu.
Tutaj wiedząc co już podano w komentarzach, że Niżnik kontuzja, Juroszek i Pilch chorzy to faktycznie nie zostaje nikt w kraju, kto by ten warunek spełniał.
Przypuszczam, że autor nie znał tych wszystkich okoliczności, bo może jednak artykuł byłby mniej ostry.
Pozostałe problemy są oczywiście znane nie od dziś. Czy trening głównego trenera jest fatalny - teza dyskusyjna, wyniki tak mówią, ale jest wiele argumentów przeciwnych, tylko nie chcę tu wojenki zaczynać :)

Arturion
Ale że do Japonii na PK pojechało dwóch, to jestem w stanie zrozumieć. Zwłaszcza, że trzeci chory.

Arturion
@Artix9 - Krasimir zbyt długo nie skakał, żeby teraz liczyć na niego. Jeśli by nawet latem coś pokazał ii zdobył prawo startu w PS, to może już Zograś nie wydoli... W sumie to kibicuję Bułgarom, tylko tak jakoś, po ludzku wątpię w ich możliwości olimpijskie.

Arturion
@Pawmak - Hula pojechał ze skakajkami do Japonii jako trener, więc i tak nie ma go tu. :-)

Artix9
Nie do rzeczy w Zawodnikach z prawem startu w COC nie ma Krasimira Simitchiyiskiego. I w końcu jest jakiś Bułgar, jak zdobędzie punkty COC to w duetach będzie Bułgaria startowała :)

Pawmak
Rumuni nie mają szans na punkty, a startują ;) Szansa na punkty to nie wszystko, bo też kwestia nabierania doświadczenia. Tylko jeśli Pilch też chory i u innych jest pewność buli, to wtedy rzeczywiście ma to średni sens, ale spytać zawodnika, czy by nie chciał spróbować, zawsze można.

Co do Lei - ciekawe, ale jeśli na stałe wyjechał, to akurat w Niemczech skoczni nie brakuje ;) Może nawet tam trenować, jak Vagul :D Nie no, jednak nie ten wiek.

Właściwie to Hula wciąż ma status aktywny - mógłby dla jaj skoczyć, żona mu kombinezon szybko uszyje, a nuż wejdzie do konkursu :D Jeśli mu się za bardzo nie przytyło, od Wróbla by pewnie skoczył lepiej.

Artix9
Ale jak mogą tych słabszych wystawić to mogą to zrobić, ale mają mniejszą szansę na punkty

Artix9
Tak, ale chodzi o to, żeby trener wystawił skoczków w formie najwyższej, bo mają największą szansę na punkty. W sumie moich komentarzy by nie było gdyby Wolnego nie zawiesili...

Arturion
@Artix9 o @gregory - Zawsze jest sens. Po to sportowcy uprawiają sport, żeby startować jak jest możliwość.

Fan ekipy pod narty
@Stawy wiem o tym i za to was lubię!

Artix9
Mam nadzieję że będzie niezła obsada... Chociaż niedawno o tą obsadę ciężko

gregory_1975
A co by było gdyby były stare zasady i moglibyśmy wystawić tu 12 zawodników??? Którykolwiek z zawodników mający prawo startu w PŚ będący zdrowy powinien zostać tu wystawiony jako 9. I nie ma znaczenia że klepnąlby bule. To zawsze było świeto skoków i udział w czymś takim to przeżycie, nawet jeśli odpadnie w kwalifikacjach...

Artix9
Krzak skacze w Fis Cupie, ale średnio. Nie rozumiem zawieszenia Wolnego. Przez to nie możemy wystawić pełnej krajówki. W sensie możemy ale wystawiać zawodników jest sens, którzy są w TOP 15 PK, niżej nie ma sensu

Arturion
@Dsj - Pewnie jeszcze nie raz. Ale z krajówki, to dopiero latem.

Dsj2024
To kiedy skorzysta z tego limitu?

Arturion
Powinien polatać Wróbel albo Krzak próbować zapuścić korzenie w jakiejś kadrze. Niekorzystanie z limitu jest niemądre. Niech skaczą na bulę, ale niech mają szansę!

Arturion
@jb
Leja podobno wyjechał do Niemiec. Więc to byłby rzeczywiście koniec z jego wyczynowym skakaniem.

Dsj2024
Każdego z tej trójki widziałbym w zawodach.

jamesbond007
Dodam, że pierwszy w kolejce do występu był Pilch - ale on jest chory.
Leja w tym sezonie nie wystapił jeszcze ani razu. Pojawiły się sugestie, że to już koniec.
Zostają tylko Krzak, Szozda i Wróbel. Jak skaczą w tym sezonie - można sprawdzić. Z taką formą przegraliby z Rumunami.
No więc kogo z tej trójki widzielibyście w zawodach? ;)

Dsj2024
Teraz pytanie? Kto po Austriaku?

Abdul Ihn Ah-Ersz
Trener to by mógł przestać sabotować. Co to ma znaczyć że Sergi Roberto po takim dramatycznym meczu wychodzi w podstawie a Vitor Roque pewnie znowu nie podniesie sie z ławki. To jest jawny skandal i działanie na szkode klubu !!!

Dsj2024
Trener mógłby wstrząsnąć kadra puszczając na jedne zawody młodych a nasze Orly potrebowaly by spokojnie.

Dsj2024
Pytanie co po sezonie? Przewiduje ze Stoch i Żyła zakończą karierę.

Dsj2024
Mając do wyboru zeby w Zakopanem startowała ta kadra a mlodzi wolałbym zobaczyc młodych.

Dsj2024
Tu zmiana trenera nic nie da. Nasza kadra to średnia jiz 30 lat. Kiedyś zastanaiwlaismy się co bedzie po Małyszu. Dziś już nie ma co się zastanawiać.

Dsj2024
I to mi się podoba na tym portalu. Bez owijania w bawełnę.

Mariusz2022
W tym sezonie pierwszy konkurs duetów w lotach. Mam nadzieje że to taki test przed ewentualnym wprowadzeniu tego konkursu do ubogiego programu MŚ w lotach. Dodania go lub zastąpienia 3 i 4 serii konkursu indywidualnego.

jakubbruno
Nigdy nie rozumiem takich decyzji...chyba, że więcej już skoczków nie mielibyśmy. Ktoś poniżej wypisał skoczków z prawem startu w PŚ. Moim zdaniem zawsze lepiej komuś z nich dać szansę nawet jak są bez formy niż nie wystawic nikogo.

Pawmak
Juroszek chory (inaczej byłby na CoC). Leja wiadomo - skacze amatorsko i to coraz rzadziej. Ale z 3 pozostałych (oczywiście jeśli uznają, że nie czas przywracać Wolnego, bo skoro niby coś tam oczyszczono, to też można byłoby to rozważyć) mogliby kogoś wystawić - chyba że sami nie chcieli, bo z taką formą to by nie było dziwne, ale jeśli nawet ich nie pytali, to niedobrze. No ale nie wiem, czy to decyzja akurat Thurnbichlera, czy wspólna trenerów i ew. Małysza.

No tak, nietypowy mix informacji z kontrowersyjną publicystyką ;)

aaa
Z pozostałych skoczków z prawem startu w PŚ

Jan Habdas - CoC Sapporo
Klemens Joniak - CoC Sapporo
Kacper Tomasiak - YOG
Adam Niżnik - kontuzja
Jakub Wolny - kara

Kacper Juroszek
Jarosław Krzak
Krzysztof Leja
Tomasz Pilch
Wiktor Szozda
Marcin Wróbel

Stawy
wiesz, my jesteśmy niezależni :P

Adam Ławniczak00
Szkoda Wolnego i nie ma co ukrywać że powinien wystartować ale jeżeli nie on to nie ma kogo dokładać na siłę. Kot Stękała i Murańka wiadomo jak skończą więc kolejny zawodnik tylko zwiększy zasieg porażki

Fan ekipy pod narty
Na tym portalu nigdy się nie zawiodłem.
Zamiast owijać w bawełnę jak na innym portalu to tutaj wprost mówią że decyzja Thurma fatalna.
Dziękuje że z nami jesteście!