Mnichuzdzichu
@Arturion.
Nic nie przegiął. Przegiął to związek, który zamiast porozmawiać z innymi zawodnikami (podejrzewam, że mają podobne odczucia jak Wolny, ale teraz to już na pewno będą siedzieć cicho w obawie przed zawieszeniem) słucha jakiś czeskich trenerów(mają w ogóle jakieś osiągnięcia) bo Jakub wytyka im słabe szkolenie i pewnie tą wypowiedzią podważył ich autorytet (tylko jaki?). Ja wiem, że zawodnicy nie są od zwalniania trenerów, ale widać to po wynikach, że jednak trenerzy niekoniecznie pomagają..

Arturion
Wolny przegiął i ma za swoje. Wszystko w temacie.
Dodam, że zyskał, bo już nie będzie musiał trenować z nieszanowanym trenerem, więc się pewnie rozwinie?

marmi
Dzięki @Marcin81. Trzeba jednak zauważyć, że Austria bardzo różni się od Polski... geografią. Tam po prostu większość dzieci ma blisko na jakąś skocznię w przeciwieństwie do nas. Tak więc może nie rodzi się więcej talentów ale jest z kogo wybierać. Podobnie i w Słowenii, gdzie co prawda jest tylko 2mln ludzi, ale procentowo znów wszyscy mają stosunkowo blisko na skocznie (w porównaniu do Polski, gdzie Warszawa, Poznań czy nawet Wrocław o pomorzu nie wspominając). Co nie znaczy, że w systemie szkolenia jest wszystko cacy i nie trzeba nic zmieniać. Marzy mi się szkoła w Polsce jak austriacka Stams.
Jeśli chodzi o Kota to o ile mi wiadomo nie ma czegoś takiego jak zastępowanie przez związek jednego zawodnika innym w konkursie indywidualnym. Kwalifikacje są imienne, dostali się ci z top50 i FISu nie obchodzi co związek czy skoczek robi, będzie miał po prostu DNS...
Cenne uwagi za to dot. Wolnego @Pawmak.

Pawmak
Kto inny porównał te sytuacje, więc tylko zauważyłem, że to inna sytuacja. A o Thurnbichlerze to nie wiem, czy ci dwaj cokolwiek kontestowali. Jedynie że Kubacki wolał startować, gdy trener proponował mu trenowanie.

A poza tematem, to skoro jutrzejszy CoC ma być o 10:00, to należałoby poprawić godzinę w Typerze :P

Marcin81
@Pawmak. , "Stoch z Kubackim właśnie bronili Doleżala, nie godząc się na jego odejście, więc było dokładnie odwrotnie..." przecież nie napisałem, ze krytykowali Dolezala tylko, że za dużo powiedzieli. Vide: ostatnie zdanie mojego komentarza.

Pawmak
Stoch z Kubackim właśnie bronili Doleżala, nie godząc się na jego odejście, więc było dokładnie odwrotnie...

Wolny na pewno przesadził z tak otwartą publiczną krytyką i wyjście było tylko albo takie, żeby od razu wywalić trenera (na podstawie jednego wywiadu skoczka w tym momencie absurdalne), albo zawiesić Wolnego, więc tak naprawdę wyjścia nie było, bo inaczej nie byłoby już żadnej atmosfery do wspólnej pracy (tylko mogli go jeszcze nie odsuwać od konkursu, chyba że jednak dopuszczą Kota, ale wygląda, że nie, choć powinni).
Natomiast zapewne gdyby nie miał racji, nie posuwałby się do czegoś takiego, więc zapewne Jiroutek po sezonie poleci. Choć trudno krytykować jego zatrudnienie, bo nie jest to byle jaki trener jak na kadrę B. Ale tu widać nie wypalił (casus Santosa, choć jego to może zbyt ekspresowo wykopali, jak to w piłce) i trzeba będzie na nowy sezon próbować kolejnego, pewnie albo z Polski, albo z Austrii.

Marcin81
W drugim zdaniu powinno być "skoczkach" nie "słoiczkach" :) niezbadane są wyroki autokorekty

Marcin81
@leatherface. Nasi weterani, nie krytykowali Thurnbichlera w ten sposób, chyba tylko Dawid z Kamilem zaznaczyli, że nie we wszystkim z trenerem się zgadzają. To po pierwsze, po drugie mówimy o słoiczkach z ok. 20 letnim (Stoch i Żyła) i 14 letnim (Kubacki) doświadczeniem tylko w samym PŚ, którzy "przeżyli" już wielu trenerów i mają prawo - oczywiście z wyczuciem - stwierdzić że woleliby coś zrobić inaczej niż trener, który jest praktycznie ich rówieśnikiem. Co do odejścia Dolezala to inna historia. Tam faktycznie powiedzieli za dużo i później musieli się z tego tłumaczyć...

Marcin81
@marmi. Komentarz w punkt. A co do szkolenia naszych to obawiam się, że trzeba by zmienić cały system, w Austrii np. niekoniecznie rodzi się więcej utalentowanych skoczków. Po prostu duża ilość mniejszych i większych szkółek narciarskich pozwala takie talenty wyławiać a potem odpowiednio prowadzić. U nas tego zabrakło, straciliśmy kilka potencjalnie dobrych skoczków którzy odpowiednio prowadzeni mogliby teraz walczyć o miejsca w czołówce a tak Zniszczoł, Murańka, Wolny czy Stękała zbliżają się do 30tki i nie wiadomo czy kiedyś wyjdą z dołka. Oczywiście były przypadki skoczków którzy sami pogubili się w życiu i o to trudno Związek obwiniać ale wg mnie inaczej prowadzeni mieliby szansę przebić się fo czołówki a przynajmniej regularnie punktować. Nie wiadomo co by było gdyby Morgenstern czy Schlierenzauer nie trafili w odpowiednim momencie na właściwych ludzi, którzy prowadzili ich od etapu młodzika, orzez juniora aż do kadry seniorskiej. A tak kolejny już rok losy kadry zależą od trzech weteranów z których najstarszy za kilka dni skończy 37 a najmłodszy za 2 msce - 34 lata.

marmi
No więc nie uważam by powiedział coś, za co powinien być odsunięty od kadry, raczej ktoś powinien się nad problemem pochylić, bo ewidentnie jest problem także w kadrze B jak napisał 007.
Natomiast trzeba też trochę bzdur wyprostować.
To jakim ktoś był skoczkiem nie ma zupełnie nic wspólnego z tym, jakim jest trenerem. Nie wiem skąd w ogóle takie bzdury się biorą. Akurat teraz jest tak, że wśród czołowych trenerów jest dwóch, którzy byli świetnymi skoczkami (Widhoelzl i Horngacher), ale to jest raczej wyjątek niż reguła. Większość najbardziej uznanych sław trenerskich byli wcześniej przeciętnymi lub bardzo słabymi skoczkami. Wystarczy sobie sprawdzić nazwiska trenerów z XXI wieku najlepszych zespołów i nie tylko (wcześniej nie ma potrzeby sięgać).
Na zatrudnienie Jiroutka nalegał Thurnbichler, nie ma czegoś takiego jak niszczenie polskich skoków przez Czechów, to teoria bardziej szalona niż płaskoziemska. Co nie znaczy, że uważam Jiroutka za dobrego trenera, tego po prostu nie wiem.
Nie mamy moim zdaniem w Polsce wysokiej klasy trenerów, mamy dobrych trenerów bazowych. Jeżeli skoczek z kadry się posypie i trzeba wrócić do podstaw to powrót do podstawowego trenera, któremu ufa może być pomocny. Normalnie, aby wprowadzić skoczka na najwyższy poziom to już inna bajka.
Ogólnie jest bardzo źle w tym sezonie, każdy to widzi. Na pewno wprowadza to frustracje, pretensje i złą atmosferę. Być może odsunięcie Wolnego ma temu przeciwdziałać. Trudno z zewnątrz trafnie oceniać.
Być może Małysz nie nadaje się na prezesa związku, a może przyczyny są inne. Na pewno jest człowiekiem, który może dla nas wiele ugrać na arenie międzynarodowej i jego znajomości to duży plus. Być może jednak nie potrafi zarządzać i choć można by powiedzieć, że można mieć ludzi od tego, to też trzeba ich odpowiednio dobrać. Natomiast nazywanie go dekarzem jest stricte pejoratywne, nieodpowiednie i nie ma tu nic do rzeczy. Równie dobrze mógłby być np. profesorem chemii, wykształcenie tak samo rozbieżne z tym co robił i robi jak i dekarz. Znaczenie ma to, że jest jest jednym z najlepszych skoczków w historii, cieszącym się zaufaniem i poważaniem w środowisku i nie tylko i zna się na rzeczy od strony praktycznej.

Komuszek77
Ciężki okres dla naszych mistrzów świata juniorów w skokach. Jeden przeniósł się do krainy wiecznych łowów, a drugi wyleciał z kadry...

nolaan
Widać, że narastająca frustracja znalazła ujście. Widać też rękę Małysza niecierpiącego krytyki. PZN ma pewnie w "d" i zamiat naprawić ewidentny bajzel to wolą zbanować zawodnika. A kadra B jak była cienka, tak dalej będzie cienka. #malyszout

Cheops
Tak, jak w piłce, nadchodzą ciężkie czasy. Nie rozumiem polityki zatrudniania obcokrajowców w naszych skokach, gdy mamy dobrych fachowców. Jeśli przy problemach odsyłało się zawodników do p. Szturca, p. Klimowskiego, to dlaczego oni nie pracują w kadrze??? Dlaczego nie wychowujemy naszych trenerów?

jamesbond007
Niemal wszyscy zawodnicy kadry B - poza Murańką - zanotowali w tym sezonie regres. Nasz największy talent Habdas posypał się już latem, a Pilch w ogóle zapomniał, jak się skacze. I oni mowią, że mają zaufanie do jego kompetencji?

leatherface
Wolny zaraz skończy jak Ziobro Jan szambo już się wylało i śmierdzi w PZN. Co na to dekarz.

leatherface
Żyła Kubacki Stoch w tym sezonie non stop podważają decyzję Austriaka i nikt ich nie zawiesza.☠️

Adam Ławniczak00
Tak samo było z Zajcem. Hyrgora przejął kadrę która wróciła na dobre tory a Zajc został mistrzem świata. Ale związek zamiast podjąć jakieś zmiany i zmienić szkoleniowca woli wyrzucić zawodnika bo to znacznie prostrze

leatherface
Pamiętam jak Kubacki i Stoch krytykowali zwolnienie Dolezala i nikt ich nie zawiesił ?? ?Są równi i równiejsi. ??️

Pawmak
Chyba, że oficjalnie go wycofają i Kot wystartuje chociaż dzięki temu. Ale i tak kontrowersyjne.

Pawmak
Ale z tym jutrzejszym konkursem to przesadzili.

jurekbroda123
Najpierw ten co puszcza skoczków teraz trener kadry B ,widać że nasi południowi sąsiedzi wzięli się ostro do niszczenia naszych skoków , i to jeszcze przy poparciu prezesa z Wisły. Szok .

Iechu
Powiedział prawdę a dostał za to karę, i to pokazuje, poco są wywiady w sportach, skoro wiekszość jest stuczna, Jiroutek to zwykly dzban ktory to ze nie umiał skakać jako skoczek, to jako trener tez bez zmian, gdzie Wolny jest o wiele lepszy od Jiroutka, to tak jak sytuacja z Zajcem, i pokazalo kto miał racje w całym, niech wraca kadre czech trenować a nie niszczyć co polskie

Glon
Czyli jest źle, a będzie jeszcze gorzej.