Zaloguj się
Kalendarz zawodów
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
kwiecień 2024
Najbliższe zawody
kalendarz na przyszły sezon
nie został jeszcze zatwierdzony

Mistrzostwa świata już za nami, ale to nie koniec emocji w tym sezonie. Już od jutra czeka nas dziesięć dni ze skokami - w Oslo rozpocznie się turniej Raw Air, jakiego jeszcze w tej dyscyplinie nie było!

Jeden kraj, cztery skocznie, sześć konkursów, cztery serie kwalifikacyjne, szesnaście skoków, jeden zwycięzca i ani jednego dnia przerwy - tak w liczbach można scharakteryzować nową imprezę, którą Norwegowie wymyślili w odpowiedzi na Turniej Czterech Skoczni czy rozgrywany niegdyś Turniej Skandynawski. Zawody zapowiadają się więc wyczerpująco - nie tylko dla skoczków, ale także kibiców czy dziennikarzy.

Na klasyfikację generalną, podobnie jak we wspomnianych turniejach, składają się uzbierane przez skoczków tzw. "małe punkty" - a więc noty uzyskane za każdy skok. W przeciwieństwie do TCS liczą się jednak nie tylko punkty zdobyte w konkursach indywidualnych, ale również indywidualne noty z zawodów drużynowych oraz wyniki z serii kwalifikacyjnych (zwanych tutaj "prologami").

Pierwsze trzy dni tegorocznej imprezy to rywalizacja w Oslo - w piątek odbędą się kwalifikacje, w sobotę konkurs drużynowy, a w niedzielę - indywidualny. Później skoczkowie przeniosą się do Lillehammer (poniedziałek - kwalifikacje, wtorek - konkurs indywidualny), Trondheim (środa - kwalifikacje, czwartek - konkurs indywidualny) i wreszcie Vikersund. Na ogromnej skoczni mamuciej znów będą trzy dni rywalizacji (piątek - kwalifikacje, sobota - konkurs drużynowy, niedziela - konkurs indywidualny). Dodajmy jeszcze, że w Oslo będą rywalizować również panie, które tam zakończą starty w tegorocznej edycji Pucharu Świata.


Puchar Świata Oslo (RAW AIR)
 
10 marca 2017 (piątek)
10:00
odprawa techniczna
14:15
oficjalny trening (dwie serie)
17:00
kwalifikacje (RAW AIR)
 
11 marca 2017 (sobota)
15:00
seria próbna
16:15
konkurs drużynowy (RAW AIR)
 
12 marca 2017 (niedziela)
12:30
seria próbna
14:15
konkurs indywidualny (RAW AIR)

Puchar Świata Lillehammer (RAW AIR)
 
13 marca 2017 (poniedziałek)
14:00
odprawa techniczna
15:00
oficjalny trening (dwie serie)
17:30
kwalifikacje (RAW AIR)
 
14 marca 2017 (wtorek)
16:00
seria próbna
17:00
konkurs indywidualny (RAW AIR)

Puchar Świata Trondheim (RAW AIR)
 
15 marca 2017 (środa)
14:00
odprawa techniczna
15:00
oficjalny trening (dwie serie)
17:30
kwalifikacje (RAW AIR)
 
16 marca 2017 (czwartek)
16:00
seria próbna
17:00
konkurs indywidualny (RAW AIR)

Puchar Świata Vikersund (RAW AIR)
 
17 marca 2017 (piątek)
13:00
odprawa techniczna
14:00
oficjalny trening (dwie serie)
16:30
kwalifikacje (RAW AIR)
 
18 marca 2017 (sobota)
15:00
seria próbna
16:15
konkurs drużynowy (RAW AIR)
 
19 marca 2017 (niedziela)
13:00
seria próbna
14:15
konkurs indywidualny (RAW AIR)

Puchar Świata kobiet Oslo
 
10 marca 2017 (piątek)
19:00
odprawa techniczna
 
11 marca 2017 (sobota)
8:30
oficjalny trening
 
12 marca 2017 (niedziela)
9:30
seria próbna
10:30
konkurs indywidualny

Pewnym wybawieniem od trudów maratonu - choć w jakimś sensie również przekleństwem - może być pogoda. Podczas pierwszych dni rywalizacji aura jednak raczej nie powinna pokrzyżować planów - wiatr ma wiać z siłą ok. 2-3 m/s, choć podmuchy mogą w porywach być nieco silniejsze (do 7-8 m/s w niedzielę). Przeszkodę w odbiorze zawodów - jak to często bywa na Holmenkollen - może za to stanowić mgła...

W zawodach Raw Air będziemy mogli wystawić maksymalną kwotę siedmiu skoczków - i z tego prawa skorzystamy. Trener Stefan Horngacher zdecydował, że do Norwegii zabierze naszych reprezentantów na zakończone niedawno mistrzostwa świata (Kamil Stoch, Maciej Kot, Piotr Żyła, Dawid Kubacki, Jan Ziobro, Stefan Hula) oraz Klemensa Murańka, który wywalczył sobie miejsce w zespole dzięki dobrym występom w Pucharze Kontynentalnym.

Występy skoczków podczas całego norweskiego tournée będzie można oczywiście śledzić w telewizji - TVP1 pokaże tylko konkursy mężczyzn, natomiast stacja Eurosport zapowiada transmisje z całej rywalizacji w Raw Air - a więc zarówno z konkursów, jak i kwalifikacji/prologów; ponadto na kanale Eurosport 2 w niedzielny poranek będziemy mieli rzadką okazję do obserwowania pucharowej rywalizacji pań.

Kibice, którzy nie będą mogli oglądać zawodów w TV, z pewnością chętnie skorzystają z internetowej usługi Eurosport Player oraz z licznych powtórek, które będzie pokazywać Eurosport.


Do dyspozycji użytkowników naszego portalu pozostaje także relacja LIVE, dzięki której będzie można śledzić wyniki treningów, kwalifikacji, serii próbnych i konkursów (zarówno panów, jak i pań).


Rywalizacja toczy się nie tylko na skoczni. Nie słabnie popularność Typera - naszego konkursu dla kibiców skoków narciarskich! Wszystkich, którzy jeszcze nie wytypowali wyników zawodów w Typerze, zapraszamy do wzięcia udziału w zabawie! Na zgłoszenie swoich typów macie jeszcze trochę czasu - przyjmowanie ich zamykamy na dziesięć minut przed rozpoczęciem zawodów.

Typuj wyniki i wygrywaj nagrody!
« marzec 2017 - wszystkie artykuły
Komentarze
Polonus
@Wojciechowski
Jednym słowem wypracowaliśmy stanowisko.
Teraz tylko przeforsować to w FIS-ie:)
Problem takiego, a nie innego składu drużyn mieszanych można rozwiązać tak jak w tenisie sprawy debla czy miksta (czyli się dobierają jak chcą) albo na zasadzie zwykłego losowania.
Nie ma znaczenia, bo meritum nie jest wynik drużyny tylko to, żeby każdemu liczono skok do RA. KAZDEMU JEDEN. Jedyny profit ze skakania w lepszej drużynie to będzie to, że nie masz jednego skoku tylko dwa i do klasyfikacji liczy się lepszy.
(11.03.2017, 19:33)
@Wygrana
Nie chodzi akurat o ten rok, gdzie nie ma czołowego skoczka z kraju, który nie ma drużyny tylko ogólnie. Było wałkowane w innych komentarzach. Ale nawet w tym roku Descombes w najlepszym swoim okresie miałby szansę na 10. w turnieju gdyby nie drużynówka.
Drużyny mieszane tylko z krajów, które nie mają tylu zawodników aby wystawić swoją i jeszcze zawodnicy startujący w indywidualnych ale, którzy do drużynówki nie zostali wybrani (np. Hula). Takich skoczków byłoby ok. 20 przy czym większość to byłby 5,6 i 7 skoczek z czołowych krajów. Tych grupowało by się do jednej drużyny i dokoptowało im się losowo 1/2 z tych krajów co mają właśnie 1/2 skoczków. Tak to sobie wyobrażam, że mogłoby działać.
Dużo prościej oczywiście wyłączyć drużynówki z punktacji indywidualnej turnieju. Zamiast tego zrobić osobną drużynową z jakimś tam pomniejszym pucharem czy nagrodą.
(10.03.2017, 16:24)
Wygrana
Drużyny mieszane? Tzn.? Na jakiej podstawie? Najlepsi zawodnicy się dobierają? Czy losowanie? Co konkurs? Bo myślę, że zawodników będąc 74 trzeba by zrobić 7/9 drużyn mieszanych. To lepiej już przeprowadzić konkurs indywidualny i drużynowy razem...
(10.03.2017, 15:30)
Wojciechowski
Tylko tu problemem jest czas. Czas to pieniądz, a pieniądz to FIS.
Można jeszcze teoretycznie zmodyfikować ten wariant:
- do II serii wchodzi tylko 8 najlepszych drużyn, w tym "mieszane",
- punkty PN dostaje 8 najlepszych drużyn narodowych, nawet jeśli któraś z nich nie dostała się do II serii (np. ogólnie była 11.),
- każdemu zawodnikowi zalicza się lepszy lub jedyny skok.

Wtedy prób jest łącznie tyle samo, punkty PN trafiają do 8 zespołów, ale zawodnicy "mieszani" nadal mają szansę na II serię.
(10.03.2017, 14:51)
Polonus
Nie. Drużyny mieszane startują w dwóch seriach jeśli znajdą sie w czołowej ósemce. Ale wtedy drużyny narodowe, dla potrzeb PŚ startują również jeśli są poza ósemką. Natomiast Wincenty, jeśli jego zespół znajdzie sie w czołowej ósemce, ma prawo do zaliczenia do RA lepszego skoku.
tak. Kazdemu zalicza sie tylko jeden skok.
(10.03.2017, 14:45)
Wojciechowski
Aha, czyli chodzi o taki wariant, dobrze rozumiem?
- drużyny "zwykłe" startują normalnie, czyli 8 najlepszych przechodzi do II serii i dostają punkty PN,
- drużyny "mieszane" startują w jednej serii, nawet gdyby któraś z nich była w pierwszej ósemce,
- każdemu zawodnikowi zalicza się lepszy lub jedyny skok.
(10.03.2017, 14:14)
Polonus
Ale ja nie chcę im odbierać prawa do zdobywania punktów w PN. jak zdobędą, niech mają. Drużyny mieszane nie będą brane pod uwagę przy punktach do PN. Chodzi o to, żeby Wincenty ani inny Ammann nie tracił szansy na wygranie RA.
Jak widzisz moja dobroć (mam na myśli tę sytuację z Ammannem) jest nieskończona:)
(10.03.2017, 14:04)
Wojciechowski
@Polonus
Przepraszam, przegapiłem Twój kolejny wpis. Jeśli jeden, to zawsze to jakieś wyjście.
Chodziło mi o to, że nie po to Norwegowie wywalczyli sobie prawo organizacji aż dwóch "drużynówek", żeby lekką ręką oddawać punkty, które zdobyliby w ten sposób do Pucharu Narodów.
(10.03.2017, 13:53)
Polonus
@Wojciechowski
Toż piszę, że każdemu powinien się liczyć się tylko jeden skok z drużynówki, nie dwa.
Co masz na myśli w pkt 1., bo nie bardzo to jest czytelne?
Zgadza się, że najlepsi mogą odpuścić trening zamiast kwalifikacji. Ale może być tak, że będą potrzebować odpuścić jedno i drugie. I wtedy żaden się nie zawaha, bo PŚ jest dla niego znacznie ważniejszy. I w marcu będzie tak zawsze.
(10.03.2017, 13:29)
Wojciechowski
@Wygrana
Jestem pewien, że swego czasu jęczałbyś w niebogłosy, że w ten sposób chcą wykolegować Małysza. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, to oczywiste.
(10.03.2017, 12:37)
Krytyk
Czemu też skreślenie formuły przed testami. Wpadli ludzie z nowym pomysłem i trzeba sprawdzić. Nikt nie mówi od razu, że tego nie będą zmieniać po roku czy dwóch. Czas pokaże czy się sprawdzi. Dajcie przetestować to.
(10.03.2017, 12:20)
Wygrana
Normalnie szukanie sprawiedliwości dla Zograwskiego czy innego gościa. Który sam się skreślić po pierwszych kwalifikacjach ;)
(10.03.2017, 12:19)
Wygrana
Czy jakąkolwiek zrobi różnicę Francuzowi czy zajmie miejsce 15 czy 30? Nagrodę i tak dostanie kilka osób czołowych... Przecież nikt nie każe się skupiać komuś na danych turniejach niektórzy rezygnują z konkursów by się przygotować na Mś inni nie bo szkoda im punktów w Pucharze świata. Kwestia wyborów. Każdy ma swoje cele, a zawodnicy którzy nie mają szans na nic mogą się włączyć do rywalizacji. Każdy będzie miał trochę emocji.
(10.03.2017, 12:16)
Wojciechowski
@Polonus
Ale najlepsi zawsze mogą odpuścić trening czy serię próbną zamiast kwalifikacji, bo co im za różnica? A tak przynajmniej zdobywają punkty.

Co do drużyn mieszanych - oczywiście przy wyłączeniu takich konkursów z Pucharu Narodów to byłoby teoretycznie do zrobienia (nie przy obecnym regulaminie PŚ, ale w przyszłości), tylko widzę dwie przeszkody:
1) wątpię, żeby na taki ruch i oddanie szansy na zdobycie wielu punktów do klasyfikacji PN na własnym terenie,
2) wszystkie drużyny musiałyby skakać w obu seriach, bo tak znów ktoś byłby pokrzywdzony, że dobrali mu jakiegoś melepetę i stracił szansę na drugi skok.

Pomieszanie rywalizacji indywidualnej z drużynową to nieporozumienie, ale tego się już nie odkręci.
(10.03.2017, 12:13)
marmi
No jeśli jeden skok z drużynówki miałby się liczyć i byłaby liczona tylko do turnieju to ok, takie rozwiązanie można byłoby wprowadzić. Z tym, że wcześniej o tym nie pisałeś, zmodyfikowałeś pomysł po moich wątpliwościach. Także można powiedzieć, że wymyśliłeś sprawiedliwe rozwiązanie z moją pomocą :)
Co do terminu nie ciągnę dalej dyskusji, pozostaniemy przy swoich zdaniach.
(10.03.2017, 12:02)
Polonus
Dlaczego niereralne?
Przecież te wyniki byłyby liczone tylko na potrzeby RA, a nie PŚ. A Wincentemu w2szystko jedno czy skacze ze Stochem czy z Tobą, bo liczą mu się tylko wyniki indywidualne. Zasadniczo jeden, bo powinno być tak, że zaliczamy tylko jeden (jeśli ktoś skakał dwa razy to lepszy) skok z konkursu drużynowego.
Problem terminu jest i powód podałem. Stoch i Kraft mogą (oczywiście nie muszą) odpuszczać kwalifikacje. Z powodu ZMĘCZENIA. To mialem głównie na myśli. Ale faktycznie nie tylko.
(10.03.2017, 11:55)
marmi
Robienie drużyn mieszanych jest nierealne. Przecież to się liczy do punktacji PN, komu by te ewentualne punkty przydzielić, jak złożyć drużynę? Wyobrażam sobie jak Descombes się zapiera, że z Zografskim skakać nie chce, woli np. z Ziobrą :)
Można sobie wyobrazić, że puntkacja byłaby w takiej drużynie dzielona przez 4 na każdy kraj, ale to wymagałoby zmiany w przepisach FIS no i wychodziłyby połówki (np. 8 miejsce 50pkt do podziału na 4 skoczków czyli po 12,5 punktu na kraj).
Co do terminu to nie widzę specjalnego problemu. Ważne są nagrody a te są wysokie jak na skoki. Bardzo bym się zdziwił jakby ktoś mający szansę na końcowy sukces w turnieju taktycznie odpuszczał kwalifikacje ze względu na PŚ.
Bardziej jest problematyczne natężenie tego turnieju i skoków moim zdaniem. Codziennie skoki punktowane i to z przemieszczaniem się między 4 skoczniami. Zastanawiam się jak oni to kondycyjnie wytrzymają.
(10.03.2017, 11:29)
marmi
Wliczanie punktacji z konkursów drużynowych do zwycięstwa indywidualnego z gruntu i założenia jest błędem. Jest złe i dyskryminujące. Klasyfikacja indywidualna turnieju jako całości będzie przez to istotnie wypaczona.
Nic nie stoi na przeszkodzie temu aby zrobić osobną klasyfikację drużynową turnieju, też z jakimiś nagrodami. W ten sposób byłoby w porządku, tak jak jest teraz to po prostu niesprawiedliwe, a przykłady już poprzednicy wskazali.
Nie można oczekiwać od krajów nie mających 4 skoczków na poziomie PŚ aby wystawiały drużynę tylko po to aby zwiększyć szanse 1 skoczka na dobry wynik w turnieju. I tak byłoby to skazane na niepowodzenie aby zająć czołową pozycję, bo taka drużyna nie weszłaby do 2. serii, czyli 2 skoki mniej w turnieju. Nawet Małysz w najlepszym swoim roku nie dałby rady tego wygrać, choć był zdecydowanie najlepszy. To jeden, korony i więcej niż wystarczający przykład na niesprawiedliwość takiego rozwiązania.
(10.03.2017, 11:22)
Polonus
Z Descombesami i temu podobnymi nie byłoby żadnego problemu, gdyby organizatorzy zastosowali prosty wybieg. Zawodnicy z reprezentacji, których nie stać na wystawienie pełnych czwórek mogliby tworzyć drużyny międzynarodowe. Możnaby było w to włączyć również tych, którzy nie łapią się do składu na drużynę. Np. Ziobrę, Wanka, Johansena (Fannemela) czy Murańkę. Więc to żaden problem byłby, gdyby mieć trochę dobrej woli.
Głównym problemem jest niefortunny termin turnieju.
jak sie rozgrywa T4S to nikt nie myśli o PŚ. Ważne jest to, kto wygra Turniej. PŚ odbywa się niejako przy okazji. Tutaj, na dwa tygodnie czy nawet tydzień przed końcem cyklu trudno o to, żeby bylo podobnie. Każdy start Krafta czy Stocha, a wiec tych którzy mają jeszcze realne szanse na zobycie PŚ (bo Tande już de facto nie ma) będzie oceniany z punktu widzenia walki o ppucharowy prymat. I jak Horngacherowi czy Kuttinowi wyjdzie, że któryś z nich ma nie startować w kwalifikacjach, to nie wystartuje. A jak nie wystartuje to cały prestiż RA szlag trafił. Ale nawet jak wystartuje, a słabo mu w takich kwalifikacjach pójdzie (nieważne czy celowo czy niecelowo) to ten prestiż też ucierpi.
Dlatego NIE WOLNO w przyszłości organizować takiego turnieju w takim terminie.
Mam nadzieję, że jest to dla każdego jasne.
(10.03.2017, 11:18)
aaa
Myślę że nic nie stoi na przeszkodzie żeby Francja wystawiła drużynę. Jak nie ma to nie organizatorów wina. Skoki nie robi się pod państwa egzotyczne. Sprawiedliwe byłoby gdyby wszystkie drużyny wchodziły do 2 serii i można wystawić bo 2 ekipy z Polski. Ale nie można. Śliczna nie kwalifikacji tak ale drużynowej to pewnie po roku zlikwidują.
(10.03.2017, 10:55)
Wojciechowski
@Zawodnicy
"Po to jest regulamin tworzony by go przestrzegać" - co to jest za argument? Gdyby był przepis, że Norwegom każda nota liczy się podwójnie, Bułgarom potrójnie, a Gruzinom poczwórnie, to też byłoby normalne, bo po to jest regulamin, żeby go przestrzegać...?

Pod aj, proszę, w takim razie jakikolwiek przepis, który z góry dyskryminuje kogokolwiek w Turnieju Czterech Skoczni. Czekam i liczę na twórcze podejście do tematu.
(10.03.2017, 10:29)
Zawodnicy
Sprawiedliwości *
(10.03.2017, 10:25)
Zawodnicy
Czemu się przejmujecie jakimś Ammannem czy Francuzem. Np. Janek Ziobro też się nie złapie do drużyny i już ma 4 skoki mniej... Też wpłynie to negatywnie na jego pozycje. Po to jest regulamin tworzony by go przestrzegać nigdy nie ma sprawiedliwości przez to niektóre turnieje są ciekawe. Co jeżeli za 10 lat to Turcja będzie potęgą, a Austria skończy jak Finlandia obecną i taki Kraft będzie czołowym zawodnikiem a do drugiej serii się nie będą łapać? Wszystko w skokach się może zmienić. Za kilka lat pewne reprezentacje swego mogą w tym nie istnieć. Czas pokaże. O ile turniej przetrwa. W skokach nigdy nie ma sprawi, a oczekujecie tego w tym turnieju. ;)
(10.03.2017, 10:24)
IsacN
Turniej ma wady i zalety. Cała drużyna pracuje na sukces jednego lidera.
Mowa o Descombie; nawet jeżeli nikt nie wierzy w wygraną czy nawet top10 Francuza to cofając się kilkanaście lat wstecz Małysz nie miałby szans na zwycięstwo, jeszcze wcześniej Peterka również, Amman na straconej pozycji.
(10.03.2017, 10:00)
Wojciechowski
@aaa
Tylko czy jest w porządku, żeby zasady gry z gruntu kogoś wykluczały z walki o trofeum indywidualne, gdy taki skoczek nie ma na to żadnego wpływu?
Jak dla mnie nie ma znaczenie, czy byłby to X, Y czy Z, czy miałby szanse ze względu na swoje wyniki, czy nie.

Teraz nikogo takiego raczej nie ma, ale co zrobiłby 15 lat temu Małysz, gdyby któryś z jego kompanów klepnął bulę w drużynówce i zabrał mu szansę na oddanie wszystkich skoków?
(10.03.2017, 09:49)
borsuk
No to niech federacja francuska wystawi drużynę. M artwicie się o Wincentego bardziej niż sami Francuzi.
(10.03.2017, 09:46)
aaa
Oczywiście Descombes czy Zografski nie mają szans na wygraną z powodu regulaminu, ale umówmy się... czy ktoś naprawdę wierzy, że oni mają szanse to wygrać?
(10.03.2017, 09:34)
Wojciechowski
@barttp83
Jeszcze inna sytuacja może być - ktoś z silniejszego kraju słabo wypadnie w prologu w Oslo i nie wejdzie do drużyny, ale w kolejnych konkursach odpali. Tylko co z tego, skoro i tak będzie miał już dwa skoki w plecy?
Taki trochę turniej wykluczenia, wymyślony dla wąskiej grupy absolutnie najlepszych. Jeśli wszystkie skoki odda więcej niż 15 skoczków, będzie dobrze.
(10.03.2017, 09:16)
Redakcja
@jdvdb - polecamy powyższy artykuł, znajdziesz tam odpowiedź...
(10.03.2017, 07:50)
jdvdb
Ktoś wie, gdzie będzie transmisja kwalifikacji? Bo na eurosporcie dopiero o 20:00 powtórka.
(10.03.2017, 07:32)
Wojtekk
@A ja na to
W tym turnieju raw air nie ma systemu KO, o ile dobrze wiem.
(10.03.2017, 07:13)
A ja na to
A czy w systemie KO punktów za występ w drugiej serii nie traci np. szósty przegrany? Mało to było przypadków, że dwóch-trzech dobrych zawodników rezygnowało z kwalifikacji i nagle z piątki lucky looserów trzech było pewnych jeszcze przed zawodami? A po pierwszej serii zawsze dwóch-trzech niezłych zawodników przegrywało ze średniakami ze słabej pary (wchodził 33, 35 zawodnik konkursu a nie wchodził trzynasty czy piętnasty -bo był w silnej parze i nie załapał się do piątki LL)
(10.03.2017, 06:38)
barttp83
@yoss

Nie tylko Descombes, ale nawet niektórych skoczków z krajów które wystawią "czwórkę" np. jeśli Szwajcarom albo Rosjanom nie udałoby się awansować do drugiej serii w którejś z drużynówek, to takiemu Ammanowi albo Klimowowi będzie się liczyło do generalki o jeden skok mniej...
(10.03.2017, 02:51)
yoss
Fajny pomysł z tym turniejem, jednak przekombinowany. Punkty za drużynówkę przekreślają szanse niektórych ze skoczków na przyzwoity wynik, jak np. wspomnianego Decombes-Sevoie. Z drugiej strony punkty za kwalifikacje bardzo mi się podobają, bo skoczkowie będą mieli jeszcze większą motywację do oddania dobrych skoków - to zawsze cztery serie zaciętej rywalizacji więcej :)
(10.03.2017, 00:46)
Genesis
@kibic ski jump
Co kogo obchodzi popularność?
Klasyczny TN był bardziej miarodajny od TCS.
(09.03.2017, 23:12)
Genesis
I taki Descombes traci szansę na top15, trochę to bez sensu.
(09.03.2017, 23:06)
kibic ski jump
Mało ważny cykl norweski pod nową nazwą. W sumie niech będzie a o popularności podobnej do TCS możecie zapomnieć ha ha ha ...
(09.03.2017, 23:05)
Lili22
@J.A.Forfang
No tak. Chyba że skoczkowie tacy jak Zografski, Boyd Clowes itp. utworzyliby razem drużynę mieszaną ;D A poważnie to turniej dla zawodników dobrze skaczących i z dobrymi drużynami. Tylko oni mogą osiągnąć jakieś przyzwoite wyniki.
(09.03.2017, 22:09)
J.A.Forfang
Czyli np. Zografski nie ma szans na punkty do klasyfikacji za indywidualne wyniki w drużynówkach?
(09.03.2017, 21:24)
Dodaj komentarz
Zaloguj się, aby komentować:
Kategorie użytkowników
niezarejestrowany
zarejestrowany
redaktor
VIP
Powraca Puchar Świata, Oslo na początek turnieju Raw Air
Powraca Puchar Świata, Oslo na początek turnieju Raw Air

Powraca Puchar Świata, Oslo na początek turnieju Raw Air

Przekaż 1,5% podatku na rehabilitację syna naszego redaktora - Adam Mysiak
Reklama
Typer - typuj wyniki skoków narciarskich
Reklama
krzesła biurowe Warszawa
Cookies
Ten portal korzysta z plików cookies w celu umożliwienia pełnego korzystania z funkcjonalności serwisu, dopasowania reklam oraz zbierania anonimowych statystyk.
Obsługę cookies możesz wyłączyć w ustawieniach Twojej przeglądarki internetowej.
Korzystając z serwisu wyrażasz zgodę na używanie cookies zgodnie z ustawieniami przeglądarki.
Administratorem danych osobowych, udostępnionych przez Klienta, jest 10 OFFICE Paweł Stawowczyk. Dane osobowe będą przetwarzane wyłącznie w celu identyfikacji użytkowników piszących komentarze, w celu obsługi konkursów, w celu wysyłki wiadomości drogą mailową itp. i nie będą w żaden inny sposób archiwizowane, gromadzone lub przetwarzane.
Publikowane materiały mogą zawierać Piksel Facebooka i inne technologie śledzenia, stosowane za pośrednictwem stron internetowych osób trzecich.
ukryj ten komunikat na stałe »
copyright © 2000-2024 10office.pl
Obserwuj Skokinarciarskie.pl na Facebooku Obserwuj Skokinarciarskie.pl na Twitterze RSS na Skokinarciarskie.pl - newsy o skokach narciarskich