plo56@ Samo
To chyba Ty mnie nie zrozumiałeś. Doskonale wiem, że nie chodzi tylko o Murańkę. Ale czy rozumiesz, że po dyskwalifikacji zawodnik z 31 miejsca NIE BĘDZIE miał szansy na skok w finale i tym samym na poprawienie swojej pozycji? Już widzę niezadowolenie wszystkich gdyby zmieniono przepisy tak jak to sugerujesz.
(06.03.2014, 16:49)
kibic mentalnyPrzy czym zgadzam się z Tobą, że gdy mówimy o zasadach, nie ma znaczenia, że gra jest warta 1 punktu.
Można przecież teoretycznie założyć, że ten jeden punkt mógłby decydować o tym, który skoczek zdobędzie KK w danym sezonie.
(06.03.2014, 16:47)
kibic mentalnySamo, pomijając już kwestie obowiązujących przepisów, bo nie o to pewnie Ci w tym momencie chodzi, trzeba stwierdzić jedną rzecz.
Prosta analogia - skok w dal. Sportowiec oddaje 6 skoków i w 5 skoku oddał próbę spaloną - przestąpił za biały pasek na bieżni. Anulujemy mu tylko ten jeden wynik czy wszystkie? Jakby nie było zagrał nieczysto, gdyż chciał sobie ułatwić zadanie ;>.
Jeśli czyjaś waga/narty/wiązania etc. były należyte z punktu widzenia dopuszczalnych norm w I rundzie, ale już w II rundzie nie (np. wskutek utraty masy ciała przez skoczka między seriami narty są o 1 cm za długie :>), to czemu stosować karę nieadekwatną do zawinienia?
Skoro skok w I rundzie odbył się fair, to czemu to anulować?
A przecież trzeba to podkreślić, że to tylko _potocznie_ jest kara. Bo tak naprawdę jest to po prostu anulowanie wyniku z danej rundy wskutek niedochowania postanowień regulaminu, ale nie jest to połączone z żadną dalszą represją. To nie jest kara.
(06.03.2014, 16:45)
Samo@ xxx
Piszę tylko o jednych zawodach a I seria i II seria stanowią jedne zawody, więc kara powinna być jedna a nie za ten sam uczynek w pierwszej rundzie masz 0 a w drugiej 1 punkt. Kwalifikacje to już inna mańka i not z nich nie dodaje się do not z zawodów.
(06.03.2014, 15:11)
xxx@Samo
To może w ogóle go na koniec listy z kwalifikacji wyrzucić? Dyskwalifikacja według obecnych zasad dotyczy danej serii (i za daną serię nie są liczone punkty), a nie całych zawodów. Punkty uzyskane obu seriach (czyli praktycznie tylko w pierwszej serii) wystarczyły mu na zajęcie miejsca 30. W tenisie za dyskwalifikację (z jakiegokolwiek powodu pomijając doping) w trzeciej rundzie nie odbiera się punktów za osiągnięcie drugiej rundy, w piłce za czerwoną kartkę napastnika nie odpisuje się zdobytych przez niego w danym meczu bramek, a w żużlu nie liczy się komuś punktów tylko za dany bieg, resztę liczy mu się normalnie. ;)
(06.03.2014, 11:55)
Samo@plo56
Chyba mnie nie zrozumiałeś nie chodzi o Murańkę, nie ważne kto był na 31 miejscu, mógłby być nawet Kazach i nie ważne gdzie, w Polsce, Japonii, Finlandii czy nawet w Rosji zasada powinna być jedna DYSKWALIFIKACJA na ostatnie miejsce, bo dlaczego premiować zdyskwalifikowanego zawodnika choćby 1 punktem.
(06.03.2014, 11:40)
plo56@ Samo
Zmiany w wynikach dokonano dopiero pół godziny po zakończeniu konkursu. Gdyby wtedy przesunęli go na 50 pozycję, to wtedy Murańka nie miałby szans na oddanie finałowego skoku, a jeśli automatycznie dostałby jeden punkt, z wiadomych przyczyn nie byłoby to uczciwe.
Zgodzam się z @kibic mentalny.
Gdy Polscy zawodnicy są dyskwalifikowani to nikt nie pisze o szwindlach, manipulacji i testowaniu nowych rozwiązań.
(05.03.2014, 17:16)
Sredniiza co Diethart DSQ?
(05.03.2014, 15:48)
SamoWedług mnie ten sam szwindel powinno się karać tak samo. Pierwsza czy druga seria nie są oddzielnymi zawodami tylko częścią jednych zawodów i kara powinna być jedna dyskwalifikacja na ostatnie miejsce zawodów czyli 50-te. A tak jest nie ok, jak w pierwszej serii łamiesz regulamin to 0 punktów a jak to samo wykroczenie w drugiej serii to 1 punkt
(05.03.2014, 12:39)
fan skoków85Po tym konkursie tak jak myślałem, zostało 4 skoczków z szansami na kryształową kulę:
Stoch
Prevc
Freund
Kasai
Po następnym konkursie najprawdopodobniej odpadnie Kasai . Być może Freund, ale to jest mało prawdopodobne.
(05.03.2014, 12:02)
fan skoków85Nie jestem miłośnikiem Dietharta, ale przecież to nie jest pierwsza sytuacja dyskwalifikacji w II serii i przesunięcia na 30. miejsce. Tak jak tutaj niektórzy piszą widocznie w I serii wszystko było ok. A jeśli chodzi o ewentualne kanciarstwo w II serii, to trzeba było zmieniać regulamin, żeby przesuwać na 50. miejsce. Zresztą 1 punkt nie jest tego wart.
(05.03.2014, 11:54)
prawdopodobnietakbyłoMoże odkryli, że Diethart jest koniem.
(05.03.2014, 08:34)
anatomLoitzl i Fettner nie mówię już o Kochu, to jest jakaś patologia w tym roku
(05.03.2014, 08:33)
Gośćplo56
Właśnie - zwykły Puchar Świata to może być okazja do manipulacji i testowania nowych rozwiązań, szczególnie jak się walczy o "pietruszkę".
(05.03.2014, 07:00)
Sebek99pl@Yukio
Armstrong jedyny nie brał bo brali wtedy wszyscy a on i tak był najlepszy. Basso, Ullrich, Vinokurov i wielu innych byli dyskwalifikowani przecież.
(05.03.2014, 06:58)
kibic mentalnyYukio, spokojnie.
Diethart zajął 30 miejsce, gdyż po uwzględnieniu I i II rundy uzyskał... 30 wynik tego konkursu.
To bardzo proste.
Gdy Kamil Stoch zajął W TEN SAM sposób 30 miejsce bodaj w poprzednim sezonie - NIE protestowałeś. NIE nazywałeś Kamila oszustem.
(05.03.2014, 06:54)
fanrt93againw koncu podwójna mistrza olimpijska z niego to troche kocur no i im nie idzie jak za adama-drivera
(05.03.2014, 01:18)
fanrt93a moze nasi czują presję jak za małysza nie skakali, bo za dobry stocha za dobrza osiągnęła
(05.03.2014, 01:17)
plo56Nie wiemy jak było.
Jak pewnie pamiętasz w 2012 Schlierenzauerowi zepsuł się zamek w kombinezonie i został zdyskwalifikowany po drugim skoku. Być może tu też sprzęt uległ jakiejś awarii.
Nie sądzę żeby zawodnik będący w przyzwoitej formie celowo manipulował w sprzęcie narażając się tym samym na ryzyko dyskwalifikacji, tym bardziej w zwykłych zawodach PŚ. Gra nie warta świeczki.
(05.03.2014, 01:12)
YukioEmocje ? Powinien wygrać lepszy !
Nie trawię kanciarzy. Poza tym : nie jestem skoczkiem narciarskim więc trudno mi to ocenić. No i nie mogę w związku z tym patrzeć na siebie. Co do austriackich oszustów: kręcą i kantują non stop. Wystarczy być spostrzegawczym.
(05.03.2014, 01:04)
plo56Chyba odrobinę ponoszą Cię emocje.
Murańka nie wszedł do drugiej rundy, bo zabrakło mu 0,3 pkt. Lepiej patrzeć na siebie niż w innych szukać przyczyn swoich niepowodzeń.
(05.03.2014, 00:58)
YukioJedyne co mi przychodzi do głowy to niezgodne z regulaminem wiązania. Tak czy owak : Klemens nie wszedł do drugiej rundy przez austriackich oszustów
(05.03.2014, 00:48)
plo56Ale co z butami może być nie tak, żeby go zdyskwalifikować?
(05.03.2014, 00:43)
YukioBoots to buty. Tak czy owak : porażka systemu oceniania
(05.03.2014, 00:40)
plo56Z strony FIS:
Reason for disqualification:
SCE 3 : BOOTS
Pierwszy raz coś takiego widzę, trudno mi więc cokolwiek na ten temat powiedzieć.
(05.03.2014, 00:30)
YukioCzyli co ? Zmieniał majtki po 1 serii ? Wg mnie to niesprawiedliwe.
Podobne do szwindla Armstronga. Ilu ludzi ucierpiało przez jego doping ? Nie wygrali TdF, byli drudzy, trzeci. Nie dostali kontraktów reklamowych, stracili mnóstwo pieniędzy że o sławie nie wspomnę. No i nie doświadczyli chwili tryumfu na Polach Elizejskich
Za takie coś drudzy i trzeci powinni pojechać do Lance'a i dać mu w mordę. Najlepiej z liścia
(05.03.2014, 00:20)
plo56@ Yukio
Zauważ, że Diethartowi zaliczyli pierwszy skok, a za drugi dostał 0 pkt. W sumie miał więc wyższą notę od Murańki i dlatego jest wyżej.
(05.03.2014, 00:11)
YukioNo dobra...ale Klemens powinien być sklasyfikowany na 30 i zdobyć 1 pkt. A tak w ogóle, wg mnie, powinno się odsunąć zdyskwalifikowanego od co najmniej jednego konkursu. Dlaczego ktoś ma tracić, bo ktoś inny szwindluje ? A może Klemens skoczyłby w drugiej 131 metrów ?
Mało prawdopodobne ale możliwe
Byłby wtedy w dziesiątce i zdobyłby dużo pkt...
(05.03.2014, 00:03)
plo56Wie ktoś za co Diethart został zdyskwalifikowany.
(05.03.2014, 00:00)
plo56@ Yukio
Zdyskwalifikowali po drugim skoku. Gdyby zdarzyło się to po pierwszym, byłoby tak jak piszesz.
(04.03.2014, 23:58)
YukioJak to jest ? Zdyskwalifikowali Dietharta a Klemens ? Powinien wejść do drugiej w takim razie
Czegoś nie rozumiem ?
(04.03.2014, 23:54)
JnXnie rozumiem tylko pierwszego zdania z tego artykulu: "Kamil Stoch wygrał drugie z rzędu zawody Pucharu Świata, tym razem stając na najwyższym stopniu podium w Kuopio." czyli tamtym razem tez wygral stajac tez na pierwszym miejscu. Panie dziennikarzu zabraklo przecinka Panu po "tym razem". Ale to bez wiekszego znaczenia, wazne ze wygral!! Brawo
(04.03.2014, 21:49)
gaba151716BRAWO,TAK DALEJ !!
(04.03.2014, 20:34)
Jaro@Sebek99pl
Może tak być, bo rzeczywiście Freund ma teraz lepszą formę od Prevca. I pewnie w Trondheim i Oslo sporo odrobi. Ale potem są MŚ w lotach, więc zawodnicy mogą się "rozregulować". A potem Planica, gdzie na pewno Prevc będzie się czuł lepiej od Freunda i Stocha.
(04.03.2014, 20:18)
vvvnajważniejsze,że Kamil prowadzi:)
(04.03.2014, 20:14)
Sebek99pl@Jaro
Prevc się już nie liczy praktycznie bo na konkurs traci po 50 pkt do Stocha i spadnie na 3 miejsce, bo Freund go połknie.
(04.03.2014, 20:10)
Jaro@DragonL
To brzmi jak jakiś przedmiot z gier RPG. Np. Tajemnicze Narty Ammanna (+2 do not za styl) :)
W walce o Puchar liczą się już tylko Stoch i Prevc. Freund nie odrobi 250 punktów.
(04.03.2014, 20:07)
DragonLAmmann to zawsze ma +2 od realnego lądowania.
Może kiedyś powstanie jakaś komisja, ale wątpię, gdyby nie oszustwa Ammanna z lądowaniem, Małysz maił by złoto olimpijskie , i nie gadajcie mi, że nie bo pomimo skoku Ammanna wtedy Adam by wygrał, gdyby nie klasyczne oszustwo za noty, które Ammann dostaje do dzisiaj lądując na 2 nogi z przykucem dostaje 18,00-19,50
(04.03.2014, 19:55)
andbalDiethart troche ponaciągał kombinezon. Mam nadzieję iz nie tylko to pozwala mu tak dobrze skakać. Miał byc w 10 tce a tak Maciek i Piotrek jedno miejsce w górę :)
(04.03.2014, 19:50)
dosia1915Świetny występ Kamila. Jeżeli kolejne konkursy będą sprawiedliwe, to Prevc nie ma szans z Kamilem. Gratulacje także dla Maćka, może znowu będzie dobrze skakał. Swoją drogą sędziowie dzisiaj przesadzili dając Ammanowi tak wysokie noty za lądowanie prawie szpagatem, ale cóż, czasami nazwisko jest ważniejsze.
(04.03.2014, 19:43)
kubekfajna sprawa, ośmiu pierwszych zawodników każdy z innego kraju (po pierwszej serii to samo, co więcej - w tym gronie nie było żadnego Austriaka)
(04.03.2014, 19:34)
prezesJa czekam na pierwsze wygrane Kota oraz Kubackiego. No Żyła mógłby wygrać w Harrachovie.
(04.03.2014, 19:28)
prezesPrzypomina się mi sytuacja rok temu - dostawali się wtedy do 30 Stoch, Kot, Żyła. No wtedy jeszcze Miętus był, ale on to historia chyba że nas zaskoczy w następnym sezonie.
(04.03.2014, 19:26)
mike18A Szczęsny tak sie emocjonował jakby Kamil miał przegrać...
(04.03.2014, 19:25)
hobbitbrawo!
nikt mu nie odbierze kuli
(04.03.2014, 19:22)
fanBrawo Kamil
(04.03.2014, 19:20)
prezesDobrze widzieć Kota i Żyłę poprawiających się. Gdyby skoczył dwa razy po 24,5 to by był w 1 dziesiątce. Stoch jedzie jak czołg - Alles gute !
(04.03.2014, 19:20)
mistrz tsukiyomifajna była rozmowa z hannawaldem w studio. bardzo lubiałem tego skoczka na prawne świetny był
(04.03.2014, 19:11)
PNPisanie "KK jest Twoje" na 4 konkursy przed końcem sezonu to zdecydowana przesada. To są skoki- 1 podmuch w złym momencie i zawodnik nie dostaje się do drugiej serii: 0 pkt.
Szkoda Larinto.
(04.03.2014, 19:02)
sadaStochu pora coś przegrac to jest strasznie nudne!
(04.03.2014, 18:59)
XellosBrawo Stoch, teraz można już to pisać, KK jest Twoje !
Żyła w końcu coś skoczył. I dobrze, czas najwyższy się budzić, niedługo loty. Jak tam nic nie pokaże, to sezon zupełnie nieudany. Ale jest szansa, że do lotów ta dyspozycja będzie rosła. Na razie jest mały kroczek.
Kot raczej skoczył po prostu swoje, takich skoków trzeba od niego oczekiwać. Zaskoczeniem to jest jak się nie kwalifikuje, a punktowanie w 2 dziesiątce to dla niego powinien być standard.
(04.03.2014, 18:52)
miśNareszcie mistrzowskie prędkości na progu !!! , u Maćka również !
(04.03.2014, 18:52)
andbalWidać poprawę u naszych skoczków. Zwłaszcza u Macka Kota. Widać też u Żyły i Murańki pomimo ze nie dostał sie do drugiej serii. Kubacki jakby obniżył lub raczej pozostali skacza lepiej zaś on na dotychczasowym. Janek Ziobro do poprawy.
(04.03.2014, 18:48)
nieznanybrawo Kamil i oby tak dalej
(04.03.2014, 18:45)
heniotych czechów i romaszowa nie powinno być w punktowanej "30" !
(04.03.2014, 18:40)
olgierdbrawo muranka i kubacki !!!
(04.03.2014, 18:39)
sebek3321300pkt mam po pierwszej serii ale licze na 360 pkt
(04.03.2014, 18:12)
NetoperekA ja nie lubię tego niemca i stoch kibicuje ukrainie i bulgarii
(04.03.2014, 18:10)
ITALYFreund dostał zaniżone za ten skok
(04.03.2014, 18:04)
xxxOdpadło dwóch Niemców, dwóch Austriaków, dwóch Norwegów, dwóch Czechów, aż trzech Słoweńców, ale tylko jeden Japończyk - pod tym względem wcale nie odstajemy od czołówki PN ;)...
(04.03.2014, 17:58)
wicioDzis kamil mial dobra predkosc, ale chyba spoznil skok bo nisko lecial
(04.03.2014, 17:56)
SvenŚwietnie Kamil, oby Larinto wytrzymał w drugiej serii.
(04.03.2014, 17:54)
zxcvbnm_9999To wina Freitaga że Murańka się nie dostał...
Zaskoczenie - Żyła w 2 serii.
(04.03.2014, 17:54)